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(nachträglich editiert am 29.09.2017 um 11:41 Uhr)

Kommt sicherlich auch auf die Reibung der Gears (Schimming) an + Motoreneinstellung und wie gut das Ganze System geschmiert ist.

Wie gut sind die Kabel die Stom leiten, spielt sicherlich auch eine Rolle.

Da kann man auch einiges heraus holen an Effizienz, das liegt nicht nur alleine am Motor.

Habe schon einige verkorkste Systeme aufgepeppelt von meinen Leuten, die sidn danach VIEEEL effizienter gelaufen obwohl nur Feinabstimmungen vorgenommen wurden (Schimming+Aoe+Alles neu schmieren+Motor einstellen+neue Kabel) und wolla die Systeme laufen butterweich ^^

@ Bastie :

Ja mit dem U35K @ m120 und 18/1 er Übersetzung laufen die Systeme Durschnittlich bei 23 RPS bei 11,1v , das ist keine Seltenheit.

Der u30k liegt meist bei 20Rps beim gleichen Aufbau.

Ach ja

https://www.youtube.com/watch?v=pMWE7HEqpZ0

Anscheinend machst du was falsch

14/1 SHS (Standart) @ M130 Feder und 11,1v mit SHS-HT ... Das sind gute 30+-Rps ^^(Nur für Testzwecke wurde die Selectorblade verbaut)


(nachträglich editiert am 29.09.2017 um 11:24 Uhr)

Ich zerstör jetzt einfach mal Welten... 

M130/SHSM110; 18:1er; IRLB3034, JG Blue, 11,1V 1450mAh, 30-60C 

M120/LCTM100(?), 13:1, Jefftron Regular, Aimtop F430, 11,1V 1450mAh, 30-60C

 Edith: M130, 18:1er, BW3, Aimtop F430, 7,4V 1100mAh 20-40C (Um auch noch einen anderen F430 + andere Gears zu haben - Klingt einfach nicht sauber und recht gequält. Unsauber triggern und zack, Jam würde ich behaupten. Der Schwung vom Motor reich auch nicht um den Piston vorzuspannen - im Gegensatz zu den beiden anderen Set-Ups

btw. sind 0,6mAh nicht etwas viel?

Du willst also sagen der F430 bekommt keine Stockwaffe sauber/schnell aufgezogen?

M130 gleicht das Moßfet aus...

Klingt für mich eher nach schlechter Handwerkskunst, sorry

Der F430 bekommt durchaus eine Stockwaffe schnell und sauber aufgezogen, du musst ihm nur ordentlich Saft geben. Ich hab nicht Grundlos 3 SetUps zum vergleichen verlinkt. 

Worauf ich hinaus wollte ist, das der F430 schlicht nicht Effizient ist. Und ein JG Blue in einem vergleichbaren SetUp tendenziell besser abschneidet. 

 

In wiefern gleicht ein Mosfet eine Feder aus? Lass ich den Aimtop mit 'ner M100 laufen will der Immernoch ordentlich Saft, die M130 ist ja auch keine Last für den. Somit keine Mehrbelastung welche zukosten der Performance geht. Für mich klingt das als würdest du nach gründen Suchen den Aimtop zu rechtfertigen. 

(471 Posts)

(nachträglich editiert am 29.09.2017 um 17:45 Uhr)

Joa, also den F430 hab ich jetzt in diversen Setups erlebt bzw. eingebaut. Die Magnete sind recht ordentliche Neodym - um eine grobe Einschätzung zu haben, reicht es ja schon die Motoren an magnetische Gegenstände zu halten. Schwung und Ansprechverhalten sind definitiv jedem stock Motor überlegen. 

Was die beiden Videos angeht: Die klingen beide nicht sauber und mMn. etwas gequält für die Verwendung von 11,1V. Das Shimming sollte bei beiden überholt werden. Man sollte auch generell nie ausschließen, dass man einen Motor erwischt, der fehlerhaft ist.

F430, 13:1, M110, 7,4V 1800mAh 50C: https://www.youtube.com/watch?v=jJeh5sJMCwc

 

€: Btw. ich sage nicht, dass der Aimtop besonders Effizient ist. Potent und mit AS gerechten Akkugrößen aber durchaus ein guter Motor. Bei keiner der Waffen ist der Verbrauch so extrem angestiegen, dass es im Verhältnis zur Mehrarbeit als ineffizient zu bezeichnen wäre.

Hat mal wer Bilder von den Magneten, dann können wir weiter reden ohne direkt vergleichen zu können. Mehr Volumen ist selbst bei schlechteren Magneten meist mehr Kraft.

Am kreischen der Box bin ich dran, ist beides eine die selbe Cyma Box. Das kreischen rührt eher von den Toleranzen der Shell als vom Shimming, denn die Lager sind eingeklebt und die Gears haben nach oben und unten keine 0,1mm Spiel und sind so zueinander geshimt dass das Bevel möglichst tief sitzt und die restlichen Gears mit möglichst viel Kontakt zueinander laufen ohne aufzuliegen. 

Bei der Lonex Box hätte ich behauptet auch tief und zueinander geshimmt zu haben. Hier ist das Gear Geräusch durch den langsamen Zyklus natürlich besonders extrem. 

Ich hab nie behauptet das die SetUps rund laufen, darum ging es ja nicht einmal. Es ging um die Unterschiede zwischen 2 Vergleichbaren Setups/Waffen. Und einem wo definitiv ein zu schwacher aber für Airsoft üblicher Akku verwendet wird. 

 

Zu Forks Video: 1800mAh/50C...das reicht um den Aimtop ordentlich zu befeuern. Das ein System gequält klingt wenn der Akku nicht genug feuert ist doch logisch? Ich ging ja bereits darauf ein das die mikrigen Airsoft Akkus wie bei der Lonex nicht reichen. 

Natürlich ist eine stärkere Feder eine höhere Belastung, was sich in mehr Verbrauch äußert.

Die Last bestimmt den Verbrauch im zusammenhang mit dem Arbeitspunkt.

Ich wollte mit meinem Post nur darauf hinweisen das deine "Erfahrungen" eher an einem Montagsmodell oder falschen einbau / Komponenten auswahl liegt. Nicht mehr, nicht weniger.


(nachträglich editiert am 29.09.2017 um 21:29 Uhr)

Ich weiß nicht ob man genug Fingergefühl hat um es mit dem "Handdrehmomentschlüssel" zu fühlen, welcher Motor die stärksten Magnete hat. Die Anschlussfahnen am Motor einfach brücken/kurzschließen(ein AB macht nichts anderes) und dann das Pinion von Hand drehen. Ausprobieren. Den Unterschied Ferrit zu Seltenerdmagnet merkt man in jedem Fall.

Wer kaputte Motoren hat und mir die Magnete schickt (gekennzeichnet nach Hersteller), die kann ich auf Arbeit messen lassen. Die Magnete gibts auch wieder.

Beim "CYMA" AEP Motor hab ich das mal gemacht, es war kein reiner Neodym verbaut. Ein kunststoffgebundenes Gemisch, Ferrit/Seltenerd. Wird zum einen stärker wie ein Ferrit und zum anderen hemmt man die Entmagnetisierung bei Kurzschluss Strom beim reinen Ferrit.

Edit: Wer ein bisschen rechnen will, ich hab mal eine M100 gemessen. Vorgespannt 70N und bei Endlage 170N. Mein Roloff Matek hat schon Gilb angesetzt und Techn. Mechanik ist schon 15 Jahre her.

Nightmare: sag mir wenn ich mich irre, aber jeder stärkere Motor hat irgendwo einen Punkt von wo ab alles was darunter liegt keinen Unterschied macht, weil der Motor bereits im Leerlauf das entsprechende Drehmoment hat. 

Und die M130 (Also 130m/s mit 0,2G BB's alias SHSM110) bei 18:1er ist definitiv im (unteren) "Wohlfühlbereich" vom Aimtop. Klar ist es Last und klar ist der Verbauch höher als mit M100, aber in einem Bereich der beinahe nicht relevant ist. Ich versteh immer noch nicht in wiefern die Feder oder das Mosfet irgendwas ausgleicht? Sofern der Akku entsprechend Power hat wird der Aimtop mit der M130 immer noch so performen wie mit der M100. Solltest du einen Deutlichen Unterschied zwischen beiden Federn bei dir haben, Akku zu schwach. Will der Motor mehr Ampere als der Akku abgeben kann sinken deine Volt dahin, der Lipo Warner Piepst, die Ampere die der Akku abgibt steigen an, bis der Zyklus beendet ist. (daran geht der Akku EX)

2 Montagsmodelle in einem Zeitraum von über einem Jahr? Mit anderen Motoren oder anderen Akkus laufen die entsprechenden Systeme sehr gut. (bis auf das kreischen, das macht mich gerade mental echt fertig :D ) 

Aimtops sind für mich zumindest keine Empfehlung mehr Wert. Erst recht nicht wenn ich mit einem Standard Motor das selbe erreiche und dabei noch einen bedeutend geringeren Verbrauch habe. (Sofern es ein Neo Motor ist wie in vielen besseren Cymas oder Jing Gongs).

 

(471 Posts)

(nachträglich editiert am 06.10.2017 um 00:37 Uhr)

Ja, der Akku reicht für das Setup. Hat knapp unter 400Fps mit Sorbo etc...allerdings hab ich auch kleinere 11,V (ua. 1100mAh, 40C Burst, irgendein alter Begadi) schon getestet und da ist der Zyklus auch nicht wirklich anders. Man merkt zwar, wenn ein besserer dran hängt aber langsamer als in dem Vid ist es auch nicht. Hatte nur das on wegen des Hairtriggers...   

Der Begadi Akku ist übrigens für ne RS T56, weil es damals kaum andere so dünne Sticks gab. Der befeuert auch einen F430 mit 18:1 bei 400FPS. Einen Spieltag mit Speedgames dabei macht der schon mit. Auch mit 7,4V Akkus läuft die nicht so wie im 3. Video. Das klingt schon arg nach shimming.

Den Handdrehtest mach ich gerne mal und da merkt man zu den Ferros natürlich nen guten Unterschied. Kann nur sagen, dass da recht dickwandige Neodym drin sind. Und ob man seinen Akku überlastet zeigen manche Lipowarner ganz gut. Da sieht/hört man bei jedem Schuss, dass die Spannung wegbricht. Ansonsten müsste man schon messen wie sich die Spannung und Ampere unter Last verhalten um sagen zu können ob ein Motor effizient arbeitet oder nicht. 

Hat schonmal jemand die "neuen" Ultimate Boost Motoren befingert?

 

https://www.kotte-zeller.de/?websale8=kotte-zeller-shop&pn=48076 

vom Datenblatt her recht identisch zum Ultimate Infinity CNC :

https://www.kotte-zeller.de/?websale8=kotte-zeller-shop&pn=45653 

 

Bei 20€ Preisunterschied wäre es mal einen Versuch wert, falls die Leistung identisch ist?!

(485 Posts)

(nachträglich editiert am 12.10.2017 um 08:37 Uhr)

Also der F430 ist nicht so schlecht. Er leidet nur unter schlechten Kohlen und wie 90% der Motoren unter hohen Übergangswiderständen. Gegen die Widerstände hilft nur sowohl Motorkohlen Leitungen als auch Kabel anlöten.

 

Zur Hitze entwicklung eines F430, habe ich hier mal ein Bild:

<a href="http://abload.de/image.php?img=img_thermal_150695262arzpb.jpg"><img src="https://abload.de/thumb/img_thermal_150695262arzpb.jpg" /></a>

Moin,

ich möchte meine Bestellte G&G PM5 SD6 0.5 Joule mit Siegetek Gears 10:44 ausstatten. Dazu ein Gate Titan, das PBB möchte ich nicht deaktivieren.

Ich bin mir etwas Unschlüssig bzgl der Wahl des Motors. Habe hier noch ein ASG Ultimate 22k á 22TPA hier.Käme der in Frage oder ist es sinnvoller einen mit weniger TPA zu verbauen ?

Auch stell ich mir noch die Frage ob ich ein Sorbo einbauen sollte ?

 

Danke für die Hilfe.

 

Mit freundlichen Grüßen

(13035 Posts)

(nachträglich editiert am 12.10.2017 um 23:08 Uhr)

Speed, je mehr um so besser solange Neomagnete. Es ist im ersten Schuss kein unterschied spürbar, aber der danach wird schneller.

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