Wehrmacht, SS und Airsoft

 
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Letzere sind die, die unbedingt mit pathosschwangeren Signaturen, Zitaten und Photos auffallen müssen und sich mit ihrer Darstellung auch identifizieren. Da heisst es dann nicht "Meine Darstellung..." sondern "Wir von den Marines...". Das Problem kann man aber nicht auf einzelne Klassen beschränken.

Nett gesagt und gut getroffen (wie gewohnt) ;) Weisst Du an was ich in anbetracht dieser Worte spontan gedacht habe? An all die dusseligen (schuldigung) Poserfotos. Natürlich orientiere auch ich mich zeitweilig an irgendwelchen Vorbildern aber auf meinen Fotos sind üblicherweise nur 2 Abzeichen zu sehen, das meines Teams und mein Nickname - evtl. habe ich irgendwo auch nochmal meinen Wolfskopf drauf. Posingbilder mache ich aus Prinzip nicht und dummerweise trifft genau das was Du da oben beschrieben hast auf verdammt viele Exemplare der Gruppe zu um die es hier geht. Dutzende Bilder auf denen hinter einem demilitarisierten MG42 / 53 posiert wird, Dekostabhandgranaten rumliegen oder durch die Gegend geschmissen werden.Natürlich müssen diese Bilder dann auch alle noch durch irgendwelche Filter geschoben werden damit sie schön original aussehen.
Aber sich über andere aufregen weil das was DIE machen ja nichts mit Airsoft zu tun hat. Einen Zusammenhang zwischen WH mit Altmetall nachSTELLEN und Airsoft SPIELEN kann ich auch nicht erkennen.
Ich habe hier auch nen MG42 rumstehen aber das wird erst dann auf irgendwelchen Bildern auftauchen wenn es umgebaut ist und im SPIEL eingesetzt wird.

@Markus Schein
Ich habe mir das durchgelesen und ob Du es glaubst oder nicht: Obwohl es mich nicht, also mal überhaupt nicht betrifft ist es mir nicht egal. Ich reenacte nichts und wenn ich die Uniform die ich normalerweise trage nicht tragen dürfte, würde ich mir eine andere nehmen. Allerdings muss ich auch gestehen, dass ich mal vollkommen unstylisch bin und meine Klamotte dem Zweck und der Umgebung anpasse.

Ich kann Dir aber eine andere Sache sagen. Ich habe lange Jahre Modellbau betrieben, unter anderem auch RC-Modellbau. Und wenn man 2 Jahre lang an einem Modell rumbastelt um möglichst jede Niete richtig zu setzen und 5.000 Euro da rein steckt ist es auch nicht toll auf gewisse Markierungen verzichten zu müssen. NA UND?! Selbst wenn es eigentlich nicht verboten das Hakenkreuz auf Scale-Modellen anzubringen gibt es nur Ärger damit und den kann man ganz einfach vermeiden: WEGLASSEN! Klar könnte man auf sein Recht pochen - schliesslich ist es ein Modell, dass mit WEITAUS mehr Mühe und Kosten verbunden ist als die bei weitem überwiegende Mehrheit irgendwelcher Outfits die man hier sieht und hat nichts mit politischen Ansichten zu tun... aber manchmal sollte man halt die Reife besitzen auf gewisse Dinge zu vermeiden um andere nicht vor den Kopf zu stoßen.
Und feindselig gehe ich nicht an das Thema heran oder Leute die vernünftig damit umgehen, sondern an die, die sich aufführen als hätten sie die Weisheit mit Löffeln gefressen, alles Recht der Welt auf ihrer Seite und die mal 0 Verständnis für die eigentliche Problematik aufbringen.

ich finde es richtig das endlich mal jemand angefangen hat sich darüber ernsthafte gedanken machen ich muss sagen ich interessiere mich wenig für die wehrmacht was nicht heissen soll das ich kein derartiges wissen verfüge ich bin zwar erst 17 aber ich glaube selbst dann müsste man es eigendlich verstehen das wenn man "reeanacted"! auch ein paar grenzen kennen muss und auch nicht gleich sachen machen muss wie zum beispiel sich namen zu geben wie Wehrmachts Truppe oder Sonst irgendwelche namen die das zu realisirend machen ich weiss nicht ob ich jemand versteht was ich damit ausdrücken möchte aber ich finde man sollte schon seine grenzen kennen ich bin selbst in einem airsoft team und ich muss sagen wir hatten einen skirm mit "Wehrmachts Reeanactern" gehabt als wir das gesehen haben haben wir zu ihnen gesagt tut uns leid aber wir sjirmen nicht mit whermachts nach ahmern es soll nicht heissen das ich die leute abscheulich finde nur es kommen immer ein paar schreckliche erinerungen hoch die man nicht unbeding haben will und ich meine sie können gerne sowas machen aber dann auch richtig ich hoffe ich habe etwas sinnvolles geschrieben und keiner hat sich angegriffen gefühlt ich meine eigendlich dürftet ihr das nicht nicht wenn man unter erwachsenen leuten schreibt mfg erwin

(386 Posts)

(nachträglich editiert am 11.10.2011 um 08:37 Uhr)

1. Hm. Dir kommen schreckliche Erinnerungen hoch? Wo haste denn im 2.Weltkrieg gedient?

2. Satzzeichen und Rechtschreibung? Hol die bitte aussem Keller. Aber schöner Fließtext.

Das ist genau das was ich meine, wenn Leute sagen - Wk2, spziell Deutsche, find ich jetzt nicht so gut, ist das ok, habe ich kein Problem mit. Womit ich ein Problem habe ist, wenn Leute sagen - Mit euch spielen wir nicht, weil das einfach kleinkariert ist...Des Weiteren hat das nichts mit Erwachsensein zu tun, ob man sich angegriffen fühlt oder nicht.


(nachträglich editiert am 11.10.2011 um 09:25 Uhr)

 

Ich kann nur wiederholen: Ich betreibe kein WH-Reenactment, kann mich aber sehr gut in die Jungs hinein versetzen. Ungeachtet der Uniformen begegnen wir nämlich alle denselben Vorurteilen.

Wir sind alle Kriegsverherrlichende rechte Idioten, die mit Uniformen und Repliken von Kriegswaffen mit kleinen Plastikkügelchen aufeinander schießen. Könnt Ihr nicht gänzlich auf real existierende Uniformen verzichten? Wozu Waffen die echten Kriegswaffen nachempfunden sind? Warum tragt und benutzt Ihr diese Dinge, wenn Ihr doch keine Kriegsverherrlichenden Arschlöcher seid? Die Spirale der Argumentation kann man drehen bis wir alle keine Luft mehr zum Atmen haben. Im Grunde sitzen wir alle in einem Boot. Anstatt hier ein auf scheinheilig zu tun und die Leute von oben herab anzuranzen, sollte vielmehr das Ziel sein, die Community vernünftig unter einen Hut zu bekommen.

Spezieller Reenactment Bereich mit vernünftigen Moderatoren, die das Treiben und die Profile ständig im Auge behalten. Aufklärung und ein vernünftiger Umgang mit der Reenactment Front bringt der gesamten Community mehr, als ein zweifelhaftes Verbot, das für Außenstehende noch wie Öl im Feuer wirkt. Kickt die Leute konsequent, die sich nicht an einem vernünftigen und gesetzeskonformen Reenactment Kodex halten. Solche Leute wie Friedrich Müller solltet ihr lieber mit ins Boot holen, anstatt mit Steinen nach ihnen zu werfen, seine Hilfe hatte er schon angeboten.

Oder: Verbietet die Geschichte gänzlich…

Edit: Verbietet die WH Reenactment-Geschichte gänzlich... ;)

Genau wir verbieten jetzt Geschichte gänzlich, also alles was irgendwie an Militär oder sonst was aussieht wird absofort verboten! Jeans undn T-Shirt sind angesagt!

(Achtung Ironie für die blinden noch mal)

 

Finde persönlich Nr. 1 blödsinn ansonsten ok.

Man könnte damit anfangen, jeden zu watschen, der sich ein Siegel auf die Brust pabbt und dann Reeanctment/Reenactor falsch schreibt.

Ganz ernsthaft, wenn das kontrolliert werden soll, muss wer bereit sein, sich keine Freunde zu machen. Denn derjenige muss dann klar entscheiden wo die Grenzen sind und andere in die Schranken weisen.

Klingt für mich nach dem ganz normalen Moderator-Job.. ;-)

 

MkG

Sollte dann bloß wer machen, der selber kein Reenactment betreibt ;)

...macht keinen Sinn.. muss einer sein, der es betreibt, und zwar einer den "seine leute" respektieren, das wär am siniigsten, ansonsten gehts gleich auf diese "hast keine ahnung, verbietest dinge von denen du nichts weisst"-Schiene. Wenn dann ein Integrer, korrekter Reenactor, der sich mit der Materie auskennt, weil er selbst teil dessen ist..

 

MkG

Ich melde mich freiwillig.

Falls sowas gerade ernsthaft zu Debatte steht, würde ich sagen, da es ja gerade um die WK2 Thematik geht, und du Corpus wohl eher in Sachen NVA angesiedelt bist (hab ich zumindest so gesehen), würde ich das lieber einen machen lassen der auch aus dem WK2 Bereich kommt.

Aber ich glaube das steht im Moment gar nicht zur Debatte. Wir ahebn jetzt diese Regeln (Brustadler zensieren, bla bla) und sonst hat sich doch nix verändert. Wenn ich das richtig verstanden habe, damit müssen wir WK2ler und jetzt (leider doch) anfinden...Alles andere ist wieder unnötiges Kontrollieren und Regulieren. Und ich persönlcih glaube, das es einen grpßenteil der User gar nicht interessiert

Darf man nach dieser Vorstellung dann nur das bearbeiten wovon man Bilder im ASVZ hat?

 

(526 Posts)

(nachträglich editiert am 11.10.2011 um 13:44 Uhr)

bitte löschen

Falls sowas gerade ernsthaft zu Debatte steht, würde ich sagen, da es ja gerade um die WK2 Thematik geht, und du Corpus wohl eher in Sachen NVA angesiedelt bist (hab ich zumindest so gesehen), würde ich das lieber einen machen lassen der auch aus dem WK2 Bereich kommt.

Das ist Blödsinn... Ich kann auch gerne elaborieren warum:

Es braucht keinen Anti-Nazi Wachhund, sondern einen Anti-Dummheits-Wachhund. Es soll darauf geachtet werden, dass keine negativen Eindrücke präsentiert werden und Leute gedrosselt werden, die an das Thema unprofssionell ran gehen. Und das ist Zeitenübergreifend. Ich muss kein Wikinger Reenactor sein, um zu erkennen dass der Typ, der da "in seiner Rolle" sturzbetrunken jeder Frau an die Wäsche geht, gerde weit übers Ziel hinausgeht. Und da ist es irrelevant ob ich nun weiss, dass seine Stickerrei im Borre Stil nicht zu seiner Axt im Mammenstil passt. Was eher gefragt ist ist Menschenkenntniss.

Und nu mache ich mir wahrscheinlich meinen ersten Feind im AS VZ: Analysieren wir mal dein Profil Hakon und denken wir wie ein Aussenstehender, der nur Vorurteile hat:

  • Photo: Blick leicht nach oben--> Leni Riefenstahl Pose?
  • 5 Fäuste für WK2ler! --> Verharmlosung / Stilisierung der WH
  • Deutsche WK2 Tarnmuster sind am Geilsten --> Idealisierung / Ikonisierung von Sachkultur
  • INFANTRIE, Königen aller Waffen!!! --> Ein Lied als Motto, das in der ursprünglichen Version ("mit Dir marschiert der Ruhm aus Deutschlands grosser Zeit") das 1000jährige Reich verherrlicht, und dann auch noch falsch geschrieben.
  • flagge zeigen gegen "bamm.de" --> Politisches Statement gegen eine Seite, die die Bundeswehr als erzkonservtive Wehrmachtsnachfolger stilisiert. Leichter kann man einen rechten Vorwurf nicht konstruieren
  • Lass die Politik wo Sie ist oder werde Politiker --> So ein Statement NACH dem Verweis in der Zeile drüber ist nur unglaubwürdig...
  • National Stolz ist nicht Nazi !!! --> Sagt aber leider jeder Nazi auch so...
  • Waffen xx Erbsentarn rockt! --> Wieder Ikonisierung von Sachkultur
  • Wehrmachts oder SS Reenactment ist Kein Verbrechen!!!!! --> Trotzige Abwehrhaltung, wird gerne angewandt wenn man weiss, dass man im Unrecht ist
  • Zum Gedenken der gefallenen Soldaten im 2.Weltkrieg --> Dem gedenkt auch jede rechte Partei regelmässig

Das sind nur ein paar Schlussfolgerungen, die ein Ausstehender aus deinem Profil ziehen kann. Wohlgemerkt, das sind Beispiele, nicht(!) meine Meinung, für das Öffentlichkeitsbild, dass Du mit deinem Auftreten generierst. Jeder Aussenstehende, dem ich dein profil zeige, wird sagen "Klar, das ist ein Nazi!" . Ich kanns und werde es nicht beurteilen, weil ich pers. finde, dass übers Internet immer alles anders rüber kommt als es ist. Aber wir reden hier auch nicht über "Findet Spieler A den Spieler B nett!" sondern über "Welches Bild bekommt Abgeordneter C, wenn er die Profile D,E und F anschaut, während er sich über das Hobby Airsoft informiert, weil wieder einmal eine Verschärfung des Waffenrechts ansteht!"

Es reicht NICHT, den Adler zu zensieren und irgendwo einen Einzeiler zu hinterlassen, dass man kein Nazi ist. Wer sich, in diesem hobby, für eine problematische Darstellung entscheidet, dem MUSS klar sein, dass jedes seiner Bilder, jede Pose, jedes Wort, auf die Goldwaage gelegt wird. Und zwar im Zweifelsfall von leuten, die dem Thema Airsoft an sich nicht nur mit Vorurteilen, sondern mit reiner Ablehnung gegenüber stehen. Meine Meinung ist, wer dieses Hobby ÖFFENTLICH pflegen will, nicht nur im Kreis der Gleichinteressierten, der MUSS jedes Bild, jede Aussage auf die Wirksamkeit in der Öffentlichkeit prüfen. Oder damit Leben, das im ungünstigsten Fall er Mitschuld dran trägt, wenn bei der nächsten Novelle des WaffG unser Hobby noch weiter reglementiert wird.

Disclaimer: Bevor jetzt die Alarmglocken klingeln und der "Der hat mich Nazi genannt" umgelegt wird, liess/lest GENAU durch was ich geschrieben habe!

@Corpus: Nein, so war das nicht gemeint, ich dachte eher weil derjenige mehr in der Materie drinsteckt...



@Walter: Zum Feind machste dich jetzt bei mir bestimmt nicht, da deine Äußerungen - nicht nur richtig, sondern auch objektiv sind (anders als bei gewissen anderne Leuten hier...).

Zu meiner Verteidigung:

Photo: Blick leicht nach oben--> Leni Riefenstahl Pose? 

Ne, bestimmt nicht, damit hat das nix zu tun.

 Zum Rest ist es so: Ja, ich stimme dir zu was du sagst. Klar, die Gruppe mit "SS Darstellung ist kein Verbrechen" ist mehr oder minder schon eine Trotz-Gruppe, aber eher um sich zu verteidigen, wobei man mit son einer Aussagen nicht sagt Unrecht hat, und das wüsste.

deine Aussage das alles auf die Goldwaage gelegt wird, stimmt wohl, aber was man auch bedenken muss ist das den Leuten auch die Aufklärung fehlt und das Reenactment (bzw. hier ja BattleDisplay) ja nicht zur stilisierung oder ikonisierung dient.

Allerdings ist die Wirkung, nach aussen, von solchen Gruppen schon etwas bedenklich, wenn man drüber nach denkt.

Die Idee des "Anti-Dummheits-Wachhunds" finde ich persönlich gut, gleichzeitig muss sich aber dann auch um solche Gruppen gekümmert werden.

Das mit dem Gedenken ist nicht nur auf Deutsche Soldaten bezogen sondern auch auf amerikanische, russische, usw...daher ist dein Argument hinfällig ;)

 

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