Ich glaub Thomas stoßen solche Leute sauer auf

Bild entfernt wegen Verwendung von Bildern anderer ohne Erlaubnis!

mir auch.

Ich glaube solche ,,Leute" stoßen jedem sauer auf -.-

Solchen Leuten steckt man die Flagge samt Mast quer ins Maul, dann hat sich die Geschichte!

,

Wie ich das ganze sehe, habe ich bereits in einem anderen Thread geschrieben. Von dieser Meinung rücke ich auch nicht ab.

Mein Team war auch der Meinung, sie müssten jetzt die Wehrmacht nachstellen. Ich war konsequent und bin ausgetreten. Und definitiv werde ich jeden Gesetzesverstoß, der in Verbindung mit solchen Reenactments steht, zur Anzeige bringen. Und wenn ich dafür ganze Spiele platzen lasse.

Die deutsche Geschichte ist hart genug. Noch immer ist das Ansehen der Deutschen nachhaltig beschädigt. Da kann ich es einfach nicht gutheißen, dass sich Kinder und junge Erwachsene diese Uniformen anzieht und den zweiten Weltkrieg nachspielen. Ich hoffe nur, dass diese "Spieler" sich auch in die Rolle eines Opfers versetzt haben. Allerdings ist diese Hoffnung vergeblich, denn wenn sie es getan hätten, würden sie heute kein Erbsentarn und Feldgrau tragen.

Ich kann das Thema und seine verschiedenen Gesichtspunkte gut verstehen, auch ich habe nichts dafür übrig, auf einem Event aus WH Reenactor zu treffen, allerdings bin ich im Glauben an die Demokratie der Meinung das eben diese Spieler auch eine erhöhte Verantwortung im Punkt vermitteln von Inhalten zugesprochen werden muss.

Ich finde es gut wenn sich die Spieler untereinander zu Events treffen, noch mehr gefallen würde mir ein Dachverband unter dessen Haupt Geschichtlich korrekte Inhalte vermittelt werden. Dieser Verband sollte sich offen gegen jegliche Politische Meinung richten.

Ich persönlich bin Politisch aktiv, finde aber das dieses Thema egal ob rchts links liberal konservativ grün gelb lila gepunktet nicht in den Airsoftbereich gehört.

Ich möchte an die Verbrechen erinnern, die aktuell von z.b. Amerikanischen Einheiten im Irak und Afghanistan verübt werden, an die Skandale um BlackWater und unsere Kameraden die Fallschirmjäger und die missglückten Fotos aus Afghanistan.

Also sollten wir auch ein Auge auf Pmc, Us, Bw und sonstige Reenactor haben.

Ich möchte an der Stelle daran erinnern, das der Krieg keine Helden kennt. Jeder der in den zweifelhaften Genuss des erweiterten Schießkonzeptes für den Infantristischen Einsatz gekommen ist, weiß was ich meine. Soldaten neigten immer zu Verhalten das für Zivilisten nicht nachvollziehbar ist, daran hat sich nichts geändert.

Also genügend Abstand zu dem Thema halten, denn nur Abstand kann den Blickwinkel zur genüge schärfen. Wir sollten uns an den Grundgedanken der Demokratie halten, auch wenn dies implizit bedeutet auch ungeliebtes tolerieren zu müssen.

Rechtschreibfehler dürfen gesammelt und behalten werden

Was soll das jetzt?

Das Bild ist von einem Teamkameraden von mir...

Lasst Ihn Flagge zeigen wenn er ein Bild machen will. Die Flagge ist nicht verboten somit kanns jedem sowas von egal sein.

Da könnt ich mich auch über jede Sowjetflagge usw aufregen egal ob Reenactment oder nicht. Aber das mach ich nicht sowas hat im Sport nichts zu tun und das ist Fakt.

Bestes Beispiel ist dass ich auch mit Linken usw spiele. Da gäbe es genug Streitstoff aber das fällt im Sport nicht auf. Es wird einfach gespielt. Weil wenn wir alle Streiten würden so würde das "Netzwerk"das wir in Jahren aufgebaut haben in Kürze zerbrechen, Spielfelder geschlossen und der Sport verboten werden.

Ich finde auch das Reenacten der Waffen SS an sich nicht schlecht (Politische Gründe einmal raus) aus dem grund dass sie andere Tarnanzüge hatten, anderes Equipment als die Wehrmacht. Ich mein ist eh schon alles Entnazifiziert so kann man eigentlich nicht wirklich von direktem "Reenactment" sprechen wie es bei anderen Nationen der Fall ist.

Ich deute da jetzt auf die vielen SS Reenactment Kompanien in den USA hin. Da beschwert sich auch niemand.

Und wenn ihr meint dass das ein schlechtes Bild auf den Sport wirft so muss ich sagen dass dann das Reenacten von, Kommunistischen, Amerikanischen ja nahezu jedem Land schlecht wäre.

Das grenzt ja schon an hetze das gibs ja nicht...

@TheM

Das sind ja keine Reeanacter sondern nazis. Nur die Flagge passt sons ist nichts richtig wh.

@Flea

du tust hier so als hätte jeder Landser ein Kriegsverbrechen auf dem Gewissen. Dies stimmt allerdings nicht. Beim Reeanactment geht es schlicht und einfach um die Nachstellung, es geht darum das man die Geschichte nicht vergisst oder an ihr rumdoktort. Jeder der ernsthaft Reeanactment betreibt, hat sich mit diesem Thema lange genug ausgesetzt und es von allen möglichen Seiten betrachtet.

Ein jeder Mensch weiß, dass den Menschen hauptsächlich negative Dinge auffallen. So ist es auch mit der Geschichte. Alleine aus diesem Grund gehört WH-Reenactment nicht zum Airsoft.

Beileibe hat nicht jeder Soldat ein Verbrechen begangen. Verallgemeinerungen sind daher der falsche Ansatz. 

Und trotzdem: Was denkt sich ein Opfer des NS-Regimes, wenn es junge Menschen in WH-Uniformen sieht? Und ganz ähnlich sehen das 99% der Leute, auch jene, die nicht davon betroffen waren. 

Es ist moralisch einfach nicht tragbar.

@.  (Naja den Vorposter von mir wers nicht versteht).

Es wurde nie behauptet dass das Reenactment ist. Und ich hab ma überhört wie du ihn gennannt hast. Das ist eine Frechheit. Ich garantiere für die Seriösität und Legalität unseres Vereins und verbitte mir sämtliche Beleidigungen.

Jetzt nichts gegen dich. Wollte das nur Klargestellt haben.. Ich komm mir hier wieder richtig Böse vor 0o ^^

Ich möchte hier nochmal auf den beschränkten Blickwinkel hinweisen.

Denkt an die Sowjet-Rache die NVA die STASI und an alle anderen verbände die je eine waffe in der hand hatten.

Ich bin mal gespannt was in Deutschland abgeht wenn meine Generation von BW Soldaten mal alt genug ist um keine konsequenzen zu scheuen in bezug auf VS und NFD.

Wenn wir politisch vollkommen korrekt sein wollen, so müssen wir alle auf Gotcha umsteigen, dort ist konsequent jede art von Uniform verboten...

Wie bereits erwähnt ergreife ich für keine Seite Partei!

@flea

wenn man diesen standpunkt hat, dann schließe ich mich der Meinung Mikes an.

@Harald

geht es nicht in dieser disskusion um das vermeintliche Problem SS und wh reeanacter? und dann postet eben jemand ein bild auf dem sich jemand mit einer flagge aus jener zeit präsentiert. ich meine dieses bild passt nicht hinein, weil es eben keine reeanacter sind. sry aber diesen Eindruck machte das Bild auf mich, wenn das nicht stimmt, dann entschuldige ich mich.

Wenn wir politisch vollkommen korrekt sein wollen, so müssen wir alle auf Gotcha umsteigen, dort ist konsequent jede art von Uniform verboten...

Mike recht hast du.

@Willi

Das vergesse ich nicht. Es ist ein Grund aber keine Entschuldigung. Wenn der Weg, den wir heute gehen unsere Gesellschaft in den Abgrund führt werden wir uns später zu Recht Vorwürfe unserer Enkel anhören müssen. Hat Deine Mutter Dir nicht auch gesagt "wenn alle anderen von der Brücke springen, springst Du auch?"
Bloß weil etwas "normal" ist, muss es nicht gut sein. Ein gewisser Patriotismus oder nationales Bewußtsein würde uns auch heute nicht schaden, ich sehe keinen Grund mich für die Dinge, die unter den Nationalsozialisten passiert zu entschuldigen, denn ich habe weder dazu beigetragen, noch hatte ich die Möglichkeit etwas dagegen zu tun.
Nur muss bei allem Nationalbewußtsein irgendwann auch der Punkt erreicht sein an dem der gesunde Menschenverstand einem klar macht, dass Grenzen überschritten werden. Und genau an diesem Punkt hat man die Wahl zuzuschauen, mitzumachen oder sich dagegen zu stellen.

Ob nun Reichswehr oder Wehrmacht, die Aufrüstung Deutschlands war etwas, dass den Militärs gelegen kam. Wurden sie dadurch zu Nazis? Nein... aber sie haben ihr Mäntelchen in den Wind gehängt und mitgemacht. Da braucht es keinen Guido Knopp oder sonst etwas, die Geschichte spricht eine eindeutige Sprache:
Die Nazis sind an die Macht gekommen, die Wehrmacht ist in diverse Länder eingefallen und ganz offensichtlich hat sich nicht genügend Widerstand geregt um einen anderen Verlauf zu erwirken. Das sind nunmal dummerweise Fakten und da können wir rumdoktorn soviel wir wollen.

Auch der Vergleich mit anderen "Imperien" ist nur bedingt haltbar. Sicher haben auch andere Länder große Feldzüge und Eroberungen durchgeführt - doch auch hier sprechen die Fakten für sich: Keiner dieser Feldzüge hat innerhalb so kurzer Zeit so viele Tote gefordert. Das dabei moderne Technik und Strategien eine nicht unerhebliche Rolle gespielt hat ist klar - nur ändert das nichts an den Zahlen.

Ich muniere nicht das bestimmte Musikrichtungen gehört werden - jeder soll hören was er will und wenn sich vorm Schlafen gehen auf die erste Strophe des Deutschlandliedes einen runter holt soll mir das recht sein. Was ich bemängele ist das GESAMTBILD, dass bei einigen entsteht und welches auf Aussenstehende durchaus befremdlich wirkt.

@.

Ich beziehe mein Wissen auch von Guido Knopp aber nur zu einem gewissen, relativ kleinen Prozentsatz. Über tagelang kann ich nur schmunzeln, alleine bei den 1.200 Stunden Dokumentationen die hier liegen kannst Du 2 Monate damit verbringen sie zu schauen, ganz zu schweigen von ca. 15.000 Seiten in SACHBÜCHERN. Um das durchzuarbeiten, was ich hier stehen und liegen habe, hättest Du etwas früher geboren werden müssen. Übrigens gehören auch die von Dir genannten Dokumentationen zu meiner Sammlung und wurden nicht nur geschaut, sondern auch nachrecherchiert.

Das was die Wehrmacht in gerade einmal knapp 5 Jahren (von mir aus auch 8 Jahren wenn man das Wirken der Legion Kondor im spanischen Bürgerkrieg mitzählt) mit dem zu vergleichen was US-Streitkräfte in 120 Jahren gemacht haben zu vergleichen hinkt doch wohl vorne und hinten.

Das der Überfall auf Polen durchaus nicht ganz so unprovoziert gewesen sein mag wie heute oft behauptet wird spielt nur dummerweise eine untergeordnete Rolle, genauso wenig wie die Tatsache, dass die Briten durchaus ein Interesse an der Eskalation hatten. Ich bin sehr wohl informiert, nur wäge ich die Informationen ganz offensichtlich anders ab und bewerte sie anders anstatt sie einfach nachzuplappern.
Wenn ich lese was Du so schreibst kommt der Eindruck rüber die Deutschen wären nur Opfer gewesen und hätten in Notwehr gehandelt.

Ich habe auch nicht davon geredet wie lange die Landser durchgehalten haben, sondern davon, dass man mit den Fortschritten des Krieges durchaus zufrieden war und die wenigsten deutschen Soldaten ein moralisches Problem damit hatten Polen, die Niederlande, Frankreich und diverse andere Länder überfallen zu haben - solange sie siegreich waren. Um das zu sehen braucht es keinen Guido, da reicht die zeitgenössische Wochenschau.