Dann melde es doch einfach mit der Bitte es zu closen, ich hab schon 2 mal gemeldet ich hab nun die faxen dicke -.-
séhe ich genau so um weitere unruhe zu vermeiden
ist gemacht
EDIT:
MOD meint es muss nicht geschlossen werden...
Ich glaub wenn das so sinnlos hier im ASVZ weiter geht werden nich mehr User gehen...
Eine Bitte hätte ich noch:
Könnten die Löschedits unterbleiben? Ein roter Moderatorenkommentar im betroffenen Post muss doch reichen. Das Löschen des angeprangerten Textes stört den Diskussionsfluß und hat außerdem etwas von Zensur. Auch wenn die verbreitete Meinung mit der eigenen nicht übereinstimmt, kann man das Ganze doch professioneller händeln.
Das hier ist doch eine Diskussion? Auch wenn es hier um ein künstlich sensibilisiertes Thema geht, muss man doch nicht immer gleich panisch die Nazikeule auspacken.
€dit: Das betrifft nicht nur das Thema im speziellen sondern das Forum im Allgemeinen.
Um die Schuldfrage geht es hier doch nicht....
Nich jeder Soldat egal ob deutsch, russisch oder sonstige ist ein Verbrecher.
Es gab Verbrechen die nicht von der Hand zu weisen und erst recht nicht zu entschuldigen sind.
Dennoch ist es nunmal so: Wir haben den Krieg verloren, hatten diesen Wahnsinnigen namens Hitler an der Macht und von daher werden wir immer in einem besonderen Licht stehen und genau betrachtet werden. Daher haben wir die Arschkarte und müssen nunmal damit leben das wir nicht als Helden gefeiert werden egal was wir gemacht haben.
Von daher ist das Rennacten won WH, SS HJ oder SA einfach in Deutschland ein nogo. Ich bin sicherlich nicht voll Links habe aber ein gesundes Gespür was die Gesellschaft akzeptiert und was nicht.
weil wir in einer gesselschaft leben die die geschichte hasst und sich so erziehen lassen hat das die zeit von 1933-1945 scheiße war , es war sie ja zum teil aber es war nicht alles schlecht und nochmal es geht bei reenacten nicht um politik sondern um spass und intresse und nicht um moralische aspekte
Für mich geht es beim Reenacten um Geschichtliches, taktische Interess und Spaß.
Dennoch sollte man nie vergessen was passiert ist und sowas immer mit Respekt und einer gewissen demut tun. Denn auf beiden Seiten sind Soldaten und Zivilisten ums Leben gekommen deren man sich immer bewusst sein sollte.
genau deswegen sollte man mit dieser sache bewusst umgehen und sich stehts im klaren über den hintergrund sein
Kinder der BRD!Bloß nicht selber denken!Wenn der Staat sagt Wehrmacht Nachstelen ist Böse ist das auch so!
Ein Hoch auf den Links oh sry Rechtsstaat in dem jeder frei ist und machen kann was er will.Als ob Nur die Deutschen Scheiße gebaut haben.Wie die Kleinen Wiesenthals alles jagen erlegen und dan in die Kamera halten(Sarkasmus)!
Dann solte es auch dem Mod Mogli Verboten sein die Rote Armee Nach zu stellen wegen der 84 Vergewaltigungen in Nemmersdorf und der Tausenden im ganzen land(Beispiel der Sinnlosigkeit der Forderung)
Schaut euch mal um ÜBERALL auf der welt darf man SS Runen HKs und der Gleichet Kaufen besitzen und ZEIGEN nur Hir nicht!?!?!?!?!?!?!?!?!Warum ist das wohl so?????
Solange keiner Den Arm hoch reist und Heil Hitler Brüllt ist mir das Latte ob er SS SA WH oder Papa Schlumpf nachstellt.Noch ist das Ohne Abzeichen in der BRD Legal und so lange ist es auch zu Dulden alles andere ist Faschismuss!!!(Definition Faschismuss= Ausgrenzung anderer aus Politisch/Idiologisch oder Gedanklichen Gründen)Und ganz Erlich wenn ich sehe was hier für Möchtegernemarinesoderrangers an Videos on stellen die Billig oder Schlecht gemacht sind und das mit den WHlern vergleiche denke ich ich guck n HD Film. Schliest diesen Dummen Thread endlich mal das ist ja Schlimste Hetze hier.
Ein Schlusswort von mir, da mir gleich das Hemd platzt:
Wie kaputt muss man im Kopf sein, um SS-Soldaten oder andere Rechtsradikal geprägte Truppenteile die Völkermord begingen nachzustellen?
Okay, ein Amerikaner der heutigen zeit weis kaum was damals war... denn es läuft so.
"Where are you from?
"Germany"
"Oh, do you like Hitler?"
Aber als deutscher der darunter heute noch leidet SS-Reanctement?
Ich würde einen SS-Mantel oder sonstiges nichtmal anfassen, denn die Deutsche Geschichte im 2ten Weltkrieg wiedert mich an.
Jeder der schonmal in einem Ex-KZ zu besuch war weis wovon ich spreche, wenn einem beim anblick der Bilder schlecht wird. Ich bin mal ehrlich, ich halte viel aus, arbeite in der Notfallmedizin, aber damals bei dem ausflug ins KZ musste ich brechen.
Ich weis nicht was daran so toll ist den rechten arm in den Himmel zu halten und "Heil Hitler" zu brüllen...
Wenn jetzt wieder jemand meint er muss mich per PN beleidigen..nur zu!
Und ein satz, aus einem Film (Inglorius Bastard's) über den wir nachdenken sollten:
"Ist dieser Orden für das töten von Juden?"
Guten Tag,
das WWII und deren Einheiten nachgestellt werden liegt auch daran das Airsoftwaffen dieser Zeit nachgebildet werden. Sicher gibt es Leute die MP40 und Co gut oder "schön" (in der Form, Verarbeitung was auch immer) finden. Damit werden solche Leute doch praktisch unterstützt. Demnach müssten solche Waffen dann auch verboten werden?
Ich mache nun Gebrauch vom Recht der freien Meinungsäußerung.
Ich verachte rechtes Gedankengut und Personen die dieses Unterstützen. Schon mehrmals habe ich Bilder von Spielern in SS-Uniform posieren gesehen. Man kann jedoch nicht in deren Köpfe schauen weshalb sie das tun. Ist es Gefallen an Qualität der Ausrüstung, Gefallen an der Vorgehensweise aus der Geschichte oder provokatives Präsentieren? Ich weiß es nicht und will es auch nicht wissen. Wenn solche Leute in voller SS-Montur spielen müssen/wollen dann sollen sie das tun und sie sollen sich auch darüber im Klaren sein das bei einer etwaigen Kontrolle durch Behörden daraus eine Strafe resultiert, was ich persönlich richtig finde. Solche Leute brauche ich nicht. Ich bin durchaus bereit mit Spielern die WWII oder SS dar/nachstellen zu spielen oder Meinungen auszutauschen ABER ich möchte dabei keine Fahnen, Hakenkreuze, SS-Binden oder derartige Abzeichen sehen! Das ist nicht richtig und war schon zu meiner Pionierzeit nicht richtig . Das wurde uns das so gelehrt - und ich war gern ThälmannPionier. Jeder der diese Zeit miterlebt hat kennt die Gebote und ihren Sinn. Heute sehe ich das als Propaganda. Es ging im Grunde um die Auslesung der Personengruppen von denen man Gefahr erwarten konnte um zukünftige Konflikte und auch Aufstände zu unterbinden. Ihr fragt euch was hat das jetzt hiermit zu tun...? Schauts euch an - jetzt und hier, 20 Jahre danach, in dieser Zukunft hat jemand einen Threat eröffnet... Deshalb prallen Geschichte, moderne Ziviliasion und Soziales aufeinander.
Wenn nur eine Kriegspartei Kriegsverbrechen verübt hätte, wäre das Wort "Kriegsverbrechen" nicht mal in einem Duden erschienen. Aber es haben alle Länder in ihren Kriegen Kriegsvebrechen begangen. Sei es die SS die durch Vergewaltigung und systematischer Ausrottung ihren Ruf erhielt oder Amerikaner die Frauen und Kinder aus purer Enttäuschung über das Auffinden eines kläglichen Feindes zusammenschossen oder schlachteten. Sind dann Airsotfspieler die sich den US-Dress angenommen haben auch "Unzivilisierte" und man stellt sie gleich als moderne SS? Wenn das so ist dann nehme ich sofort die US-Flagge von meiner Kleidung! Aber das mache ich aus einem Grund nicht. Weil nicht jeder Krieger bzw Soldat bei solch radikalen Vorgehensweisen mitgemacht hat. Ich bin großer Fan des American-Way-of-Life und das macht mich direkt zum Ketzer weil Amis auch Kriegsverbrechen begangen haben...Unmöglich!
Nein, so geht das nicht! Ich trage an meiner Uniform die US-Flagge und das bleib auch so! Aber ich werde nie das Truppen- oder Zugehörigkeitszeichen deren abtrünniger Einheiten tragen, die Kriegsverbrechen begangen haben. Das wäre im Grunde das Gleiche wenn mir bekannt wäre das eine BW-Einheit ein Verbrechen begangen hätte aber ich trotzdem BW-DressCode bevorzuge. Die deutsche Flagge würde ich denoch anbringen. Lediglich die Truppenzugehörigkeit nicht.
Lasst den WWII-Airsoftlern ihre Ausrüstung und Interessen aber OHNE Kennzeichnung. Das wäre mein persönlicher Appell an solche. Denn dafür müssen sie selbst gerade stehen. Die Vorurteile der Gesellschaft lasten durch UNSERE Geschichte auf UNSERE Zukunft. Die der anderen Länder auf deren. Das muss die Gesellschaft einsehen, das nicht nur die deutsche Geschichte von Schande und Grausamkeit geprägt ist sondern auch die anderer Nationen. Jedes Militär, jede Einheit auf der Welt hat ihren Ruf durch Vorgehensweisen oder Konflikte. Wollt ihr beim AirSoft nur noch Nationalitäten und Einheiten erlauben die nie Kriegsverbrechen begangen haben?
Ihr könnt den AirSoftlern die (Wunsch)Nationalität und/oder Zugehörigkeit wegen ihres Dress oder Rufs nicht komplett verbieten. Lediglich einschränken.
Gruß Harry
manche wollen es einfach nicht verstehen ...
ich war auch im kz buchenwald , ja es sind greultaten die begangen wurden
aber die ss soldaten die in der normandi oder ardennen wahren óder sonst wo haben wahnsinns befehle befolgt die ss war die ausührende mord einheit im kz aber nicht der auftraggeber des massenmordes , ich sehe es ja voll ein wenn schwarze ss uniformen und sowas verboten wird aber kein tarnmuster was von der deutschen gesetzeslage erlaubt ist zu verbieten währe total sinnlos
und zur ausrüstung hatte die ss nichts anderes als wehrmacht gehabt mal abgesehen das sie mehr material zur verfügung hatten
und nochmal wh oder ss reenactor distanzieren sich vom rechten gedankengut und wenn mann hobby und politik nicht auseinanderhalten kann dann tut es mir leid
Das wichtigste wurde in den ersten 6. Posts gesagt, bevor das hier wieder aus dem Ruder läuft wie der Miezen-Thread und ich noch mehr graue Haare bekomme is hier zu.
Also ich schreibe normalerweise nicht. Aber das hier? Die SS bestand aus 6 Verschiedenen Zweigen. Die Totenklopfverbände waren für die Bewachung der KZs zuständig. Die Waffen-SS waren "normale" Soldaten.
Der Opa von meinem Freund wurde bei der Musterung gefragt "haben sie ein Problem mit der SS?" Als er (logischerweise) verneinte war er dabei.
Fakt ist:
Zur SS gezogen zu werden, war eine Ehre und für die meisten jungen Männer eine angestrebtes Ziel. So wie viele hier vom KSK träumen.
Das auch die SS für Verbrechen missbraucht wurde (und auch durchgeführt hat) ist nicht zu leugnen, es war schließlich totaler Krieg und es war von Obern abgesegnet und legitim.
Jeder der sagt die Waffen-SS-Angehörigen währen deswegen ,unschuldig sieht leider nur ein Teil der Wahrheit. Es gibt immer "Gut und Böse".
Der einzelne Soldat kann immer nur versuchen sauber zu bleiben.
Was ich mich aber auch sehr frage Was bitte schön stört hier einige an Darstellungen der DDR?
Die DDR ist das wohl einzige Land in der Menschlichen Geschichte, welches eine Wehrpflichtigen und Berufsarmee, sowie die höchste rechnerische pro Kopf-Bewaffnung Europas nachweisen kann (konnte), Die Truppen der DDR sind niemals in ihrer Geschichte, ohne Aufforderung, in ein Land einmarschiert oder haben sich in einen Militärischen Konflikt mit Soldaten eingemischt.
Auch muss sich kein Soldat der DDR Kriegsverbrechen nachsagen lassen. Wenn jetzt jemand mit Mauertoten kommt: Es ist 110%ig bekannt gewesen das es Grenzgebiet ist. Es war auch zu 110% bekannt (und auch auf Schilder hingewiesen) das von der Schusswaffe gebraucht gemacht wird. Mehr sage ich hier nicht. Ich verweise auch nicht, auf die Grenze der USA zu Mexico, die Pro Jahr mehr Menschenleben fordert als die Grenze der DDR in ihrem gesamten bestehen.
Was das Thema Uniform angeht:
Eine Nichtuniform wird von 80% der ASVZ-Nutzer nicht toleriert.
Ich spiele in einem grünen Arbeitsanzug mit der geborgten MP40 von meinem Freund, der junge Mann auf dem Foto spielt sein ernstes Spiel, mit einem Plaste Dings.
Die Kommentare waren zum Teil sehr beleidigend. Mein Freund hat das Bild noch immer Online.
