Tach ASVZ-Szene und Tach ASVZ-Admins...

so langsam aber sicher vergeht mir der Spaß mich im Marktplatz zu beteiligen. Ich habe schon wieder ein Fall, dass ein Käufer nicht die Ware bezahlt und eine Ausrede nach der anderen raus haut. Und nicht dass das schon nervig ist, hat jetzt der Käufer auch noch sein Account gelöscht.

Lange Rede, kurzer Sinn... dafür muss es eine Lösung geben !
Damit man in Zukunft vernünftig und in Ruhe sein Handel mit Käufern oder Verkäufern durchziehen kann.

Meine Idee / Mein Vorschlag:
Jeder der im Marktplatz mit machen / mit handeln möchte, muss VOR seinem ersten Inserat / Verkauf eine Kopie seines Lichtbildausweises zur Authentifizierung schicken (einmalig). Das ist in meinen Augen die einzige und beste Lösung.

Denn was ist das Problem? Richtig, die Anonymität ist das Problem !
Diese "Spass(t)-Käufer" wissen, dass man denen nicht "an die Wäsche" kann und ziehen so ein scheiß ab. Und das bestimmt auch noch mit einem zweiten Account (sozusagen der "ach-mit-dem-Account-kann-ich-scheiße-bauen" Account)

Ich weiß nicht, ob es in dieser Form schon ein Thread gibt, wenn ja, dann würde ich mich über ein Link freuen.

Aber ich weiß auf jeden Fall, dass ich nicht der einzige bin, der diesen Ärger mit nicht bezahlenden Käufern hat.

Ich bin gespannt auf eure Meinungen und Ideen.

Peace & Fairness
Goodfella

Wie ich das lese hast du ihm erst die Ware geschickt und er hat dann nicht bezahlt?

das glaube ich nicht, aber ich kann ihn verstehen. Man denkt der artikel ist verkauft, wartet vll eine Woche aufs geld bis man den jenigen wieder anschreibt und stellt dann fest dass der Verkauf geplatzt ist, so hat man eine ganze Woche verloren in der man 100te von anderen leuten erreichen könnte die interesse an dem Artikel haben.

ich habe da bis jetzt immer glück gehabt aber ich tu mich immer sehr schwer etwas in den Marktplatz zu stellen genau aus diesen Gründen.

bischen mehr Ebay wäre nicht schlecht

falls Ware nicht bezahlt wurde, Mods anschreiben, die geben IP raus, dann Anwalt einschalten, der Freut sich.

Oder wenn eine Kaufanfrage angenommen wird schickt das ASVZ eine "automatisch generierte" Nachricht mit ser kompletten Adresse inklusive. Bankanschrift.

Das wrüde nicht nur schneller, sondern der Verkäufer hätte in solch einem Fall direkt die konplette Anschrift.

Also ne Lichtbildkopie is absolut indiskutabel. Da werden zu viele Daten preisgegeben, die komplett dem Datenschutz unterstehen. Das is auch bei vielen anderen Plattformen der Fall dass es Spasskäufer gibt. Es ist ne Seuche, aber Der muss man anders Herr werden. Es ist lästig, und auch Vertragsbruch, wenn eine Beidseitige Willenserklärung abgegeben wurde. Aber es ist mit wie so vielem im Leben man kann es nur sehr ändern.

Wozu den Anwalt wenn man es auch einfach über das ASVZ regeln kann? Anwalt kostet Zeit und Geld, letzteres bekommt man wenn man Pech hat auch nicht so schnell wieder. 

Ich bin auch ganz klar dafür, das man seinen Ausweis hinterlegt. An alle die wegen dem Datenschutz Bedenken haben: Wenn ihr wie euren vollständigen Namen, E-Mail und Adresse/Handynummer angebt wie es auf Facebook usw nötig ist weis der Normalo schon mehr als wenn er euren Ausweis hat.

Ich sehe da absolut kein Problem - jedoch wäre ich dafür das Käufer und Verkäufer den hinterlegen müssten, damit sich nicht die andere Seite solche dummen Späße erlauben kann.

Man ist zwar schon im Recht wenn der Verkäufer nach dem "Kaufen"-Button abspringt, da es sich meistens nicht lohnt einen Anwalt einzuschalten und der Verkäufer auch sonst keine Daten hat kann man das ziemlich sicher abziehen.

Den Vorschlag kann ich zu 100% unterstützen.

IP Adresse ist nicht wirklich sicher. Gibt genug Möglichkeiten um das zu umgehen.

Letztendlich ist der Marktplatz ein ziemlich guter Weg um Kontodaten abzugreifen.

Nur sind auf dem Ausweis noch weitere Sensiblere Daten hinterlegt! Legal isses auch nicht. Und ich habe auch bei FB andere Falsche Daten genannt. Die Ausweisidee is kompletter humbug. Es muss andere möglichkeiten geben, direkte Sperren.

Ich stelle schon gar keinen neuen Verkäufe mehr ein, weil jeder dritte ein Spaßkäufer ist (zumindest ist das mein Erfahungswert) und ich bin mir sicher, dass es nicht nur mir so geht. Das ist sehr schade, denn dadurch wird der Marktplatz früher oder später "aussterben".

Deshalb finde ich, dass eine Lösung gefunden werden muss. Eine Möglichkeit ist das hinterlegen des Personalausweises. Zumindest der volle Name, Geburtsdatum und die Anschrift sollten hinterlegt werden. So kann man auch die Alterskontrolle im Marktplatz erleichtern, indem man Accounts als u18 bzw. ü18 einstuft. Die Nutzung des ASVZ sollte jedoch für User ohne Personalausweis immer noch möglich sein. Jedoch mit der Einschränkung, dass keine Kaufanfragen gestellt werden können bzw. keine Verkäufe eingestellt werden können.

Auch wenns wohl eher nicht möglich ist, würde eine Ausweiskopie meine volle Zustimmung finden.

Es reicht ja schon, wenn Adresse, Name und Geburtsdatum zu sehen sind.
Personummer, Größe, Augenfarbe ect. können ja unkenntlich gemacht werden.
So wären nur die nötigsten Daten gespeichert.

Was bringt dir es wenn hier eine Kopie des Ausweises hinterlegt ist?

Rein aus rechtlichen Gründen dürften wir dir diese Informationen nicht offenlegen.

Was die "Fake Accounts" im ASVZ angeht werden diese rigoros rausgefischt und geahndet.

Spaß Käufe lassen sich nie ganz verhindern aber das ASVZ Team tut was es kann um sie zu vermeiden.

Sollte es trotzdem dazu kommen besteht jederzeit die Möglichkeit eine Meldung zu schreiben und ggf. einen Anwalt einzuschalten um den Käufer zu zwingen seinen Vertragspflichten nach zu kommen.

Gruß Papa Fox

Wo liegt denn das Problem? Du musst in jedem AS-Shop oder auch sonst bei vielen Käufen deinen Ausweis hinterlegen.

Die wo es nicht wollen müssen es ja nicht. Man muss hier nicht U oder Ü18 einstufen, einfach einen Ausweis hinterlegen. Das würde ich aber ohnehin, alleine schon wegen dem Altersnachweis verlangen. Man kann im ASVZ immer ein falsches Alter angeben, deshalb ist eine Pflichtangabe des Alters eh Unsinn. 

Aber der Ausweis ist ein amtliche Dokument. Wer ihn halt nicht hinterlegt kann nichts kaufen - fertig. Wo ist bitte das Problem?

Mahnung bzw Anwalt einschalten ist eben die letzte Möglichkeit, aber wegen so etwas doch schon übertrieben.

Alternativ eben wenn der Ausweis manchen zu blöd ist eben das da:

- 50 Beiträge im Forum

- Profilbild (egal was)

- Seit mindestens 3 Monaten Mitglied

- Keine Sperre oder Verwarnung in den 3 Monaten

Diese Hürde würde den reinen Troll-Nutzern doch das ganze erschweren. Darunter kann man eben weder kaufen noch verkaufen.

Ohne das es abwertend klingen soll, aber was tut das ASVZ Team denn dagegen?
Ich meine, mehr als ein böses "dudu, jetzt bekommst ne Sperre oder ne Pause" ist ja nicht drin.

Wie gesagt, ein Anwalt kostet Geld, was man dem Spasskäufer in Rechnung stellen will, worauf wieder ein Streit losgeht, wenn man den Käufer überhaupt noch zu fassen bekommt.

Ja Spaßkäufer sind nervig, Ja man kann den Anwalt einschalten, Ja man kann es über einen hinterlegten Ausweis machen, Ja mit Bankdaten gings sogar noch schneller,

Aber:

Zunächst zu Ausweis: Es stimmt schon das man wenn man sich irgw anmeldet die Daten eingibt aber der Knackpunkt ist das es nur die Daten sind, da ist ein Ausweis mit Lichbild bzw allein das Foto des Ausweises schon ne andere Nummer, dadrüber lässt sich aber streiten.

Das es den Anwalt wegen 3€ nicht wert ist ist klar, warum regt man sich dann bei 3€ überhaupt auf?

Vom vorschlag mit den Bankdaten halte ich überhaupt nichts, wenn du nicht nur Name etc. irgw hinterlegst sondern auch noch gleich die Bankdaten dazu ist es ein leichtes mit Überweisungsträgern Geld zu klauen und das ist wohl kaum die einzige Möglichkeit mit den Daten unfug zu treiben. Wenn man sich mal überlegt das die Daten inkl. der Bankdaten bei einem Hackerangriff gestohlen werden von zig tausenden Usern, ich weis ja nich wies euch geht aber ich fänd das nich so prickelnd wenn die Daten plötzlich in Osteuropa verscherbelt werden. Und habt ihr schonma an die Leute gedacht die nur PayPal benutzen?

Und nun zum wichtigsten Punkt überhaupt, bzw. zur wichtigsten Frage überhaupt:

Was ist den das Grundlegende Problem bei Spaßkäufern? Meiner Meinung nach ist das einzige nervige dabei das man den Verkauf komplett neu einstellen muss, die Ware tagelang von potentiellen Käufern nicht gesehen wurde, die Möglichkeit besteht das der Spaßkäufer euch ne schlechte Bewertung gibt und nen bissel arbeit mit schriftverkehr etc. hat.

Lösungsvorschlag:

Alle Verkäufe sind bis zum Abschluss sichtbar, auch wenn der Käufer auf kaufen geklickt hat und die Anfrage angenommen wurde. Außerdem räumt man den Moderatoren das recht ein einen Verkauf nach misslungener Anfrage durch einen Spaßkäufer wieder zurück zu setzen.

D.h. im Detail funktioniert das also so, der Käufer klickt auf kaufen -> Verkäufer nimmt den Verkauf an -> im Verkauf bzw. in der Überschrift oder einfach da wo der Preis normalerweise steht erscheint ein dick und fettes "VERKAUFT" -> Käufer bezahlt -> Verkäufer geht in seinen Verkauf und klickt dort auf eine neue Option "Verkauf abgeschlossen" -> Verkauf wird geschlossen und verschwindet aus dem Markplatz.

Beim Spaßkäufer sieht das dann so aus:
Käufer klickt auf kaufen -> Verkäufer nimmt den Verkauf an -> im Verkauf bzw. in der Überschrift erscheint ein dick und fettes "VERKAUFT" -> Käufer zahlt nicht -> Verkäufer meldet das einem Moderator -> Moderator klärt das mit dem Spaßkäufer -> wenn keine Klärung möglich ist geht der Mod in den Verkauf und macht das "VERKAUFT" wieder weg -> Moderator sperrt den User für den Markplatz/die Bewertungsfunktion/ löscht den Account oder was auch immer als Strafe.

Nachteile: Vermutlich bedeutet das einiges an neuem progammieraufwand für die Macher des ASVZ

Vorteile: Keinen Aufwand durch das Neueinstellen, Keine weitergabe von persönlichen Daten, Abschreckung durch Strafe wie z.B. das löschen des Accounts, der Verkauf bleibt bis zu dem zeitpunkt bis der Verkäufer die Ware auch weggeschickt hat für pottentielle Käufer sichtbar etc.

Als Hinweis: Das ein Verkauf als "Verkauft" mackiert wird aber noch nicht aus dem sichtbaren Marktplatz genommen wird sollte auf 4 Woche begrenzt werden und danach sollte der Verkauf automatisch als abgeschlossen mackiert werden damit der Markplatz nicht unnötig zu müllt.

Und nun würde mich ma wirklich interessieren was ein Moderator zu diesem Problem sagt bzw. zu dem Lösungsvorschlag (sofern nicht nur ich den gut findet).

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