Also was man sich hier, vor allem von Mods und den üblichen Leuten die dauerhaft im Forum sind, anhören muss ist absolut lächerlich. Sie tun so, als ob die Groß- und Kleinschreibung etwas mit Respekt zu tun hätte und als ob sie nicht in der Lage wären, einfachste Texte zu verstehen, die Fehler enthalten welche in keinster Weise den Inhalt oder die Verständlichkeit des Textes beeinträchtigen.

Und jetz an die Leute, die hier lautstark für eine korrekte, vollständige und makellose Rechtschreibung plädieren: Hmm komisch, ihr scheint die Texte doch trotzdem perfekt lesen zu können. Habt ihr nichts besseres zu tun, als vollkommen sinnentleert Beiträge auszublenden, die zum Inhalt des Threads beitragen? Klar müssen Beiträge mit unentzifferbaren Wörtern, vollkommen fehlender Interpunktion und fehlenden Absätzen sowie Falschaussagen und persönlichen Angriffen ausgeblendet werden. Jedoch haben all diese Punkte rein garnichts mit der Groß- und Kleinschreibung zu tun.

Außerdem frage ich mich schon Ewigkeiten, warum es hier im Forum nicht die Möglichkeit gibt, ausgeblendete Kommentare wieder "aufzuklappen", so wie das auch bei Youtube geht/ging? Dann könnte sich jeder selbst ein Bild darüber machen, ob die Ausblendung gerechtfertigt war oder ob da wieder nur Zensur/Machtmissbrauch betrieben wurde bzw. die Ausblendung keinerlei Grund hatte, wie es ja auch sehr häufig vorkommt. Das geht dann einfach nach dem Motto: "Mist, ich habe einfach nichts auszusetzen, also muss ich mir etwas suchen, damit ich mir meinen Ast freuen kann".

Ihr redet hier von einem "öffentlichen Forum", indem ihr teilweise willkürlich zensiert, auch wenn gar kein objektiver Grund da ist und ihr gegen euer eigenes Regelwerk verstoßt. Das passt halt auch zum Verhalten einiger "alteingesessener" mit ihrem diversen Trolling und meckern, wo es nichts zu meckern gibt.

Und ich weiß nicht mehr genau, wer es geschrieben hat, aber der Kommentar war ungefähr so: "Was unterscheidet uns von deinem Lehrer, Arbeitgeber oder Geschäftskunden".

Lass mich kurz überlegen: Richtig, das Geschäftsverhältnis mit den genannten Personengruppen!

Ich will jetzt hier niemanden gezielt angreifen und diskreditieren, weil ich mich sowieso nicht genau erinnern kann, wer das jetzt nun genau war und es mir auch ziemlich egal ist, welche Einzelperson das jetzt ist. Mir geht es darum, dass all diese Leute mehr darauf achten, was wirklich hilfreich und sinnvoll ist und zum Thema des Threads beiträgt anstatt stumpf auf Prozedur und Vorschrift zu achten, nur um sich selbst besser fühlen zu können. Auf Arbeit kann man so schön schreiben, wie man will, aber wenn da inhaltlich nichts dahinter ist, habt ihr damit rein garnichts gekonnt.

Weil ganz ernsthaft: Das glaubt ihr euch doch selbst nicht, dass euer Gegenüber keinen Respekt mehr vor euch hat, nur weil er ein paar Wörter klein schreibt oder dass ihr deswegen den Text nicht mehr lesen könntet. Ihr tut gerade so, als ob jemand, der keine vollständige Groß- und Kleinschreibung beachtet, so etwas wie ein niederes Wesen wäre. Wenn "der hat aber nicht alles Groß- und Klein geschrieben" euer einziges Konterargument ist, dann solltet ihr euch vielleicht mal über eure eigene Argumentation und Denkweise gedanken machen, anstatt den Fehler immer bei anderen zu suchen.

Ein Forum ist dazu da, dass man auf einer freundlichen Basis versucht, sich gegenseitig bei Problemen zu helfen. Euer Verhalten dient jedoch einzig und allein zur Provokation und nichts weiter, da ihr in keinster Weise zuerst durch die andere Person "geschädigt" oder anderweitig schlecht behandelt worden seid.

Ich will hier einfach nur wie ein ganz normaler Mensch behandelt werden und normal gleichrangig und auf argumentativer, logischer Ebene mit Leuten reden und nicht wie ein Mensch zweiter Klasse, nur weil manch elitäre Leute sich höherwertiger fühlen müssen als andere ohne eine triftige und logische Argumentation dafür zu haben. "Ist halt so, weil ich es so sage" hat absolut rein garnichts mit einer Argumentation zu tun. Wenn ihr eure eigenen Regeln nicht befolgt, dann braucht ihr euch über negative Antworten nicht wundern.

Und nochmal: mir geht es NICHT darum, jetzt jemanden zu beleidigen, sondern darum mal wieder etwas Verstand und Menschlichkeit in dieses Forum zu bringen. Ich zum Beispiel habe schon seit jeher extreme Probleme mit der Kommasetzung, weil ich sonst immer zu viele Kommata setze oder teilweise einfach an der falschen Stelle. Und da wird auch kein "Hilfsprogramm" der Welt ordentlich helfen, da diese einfach genauso wenig dazu in der Lage sind. Und da kann ich machen, was ich will, ich setze Kommata einfach dort, wo ich der Meinung bin, dass sie passen müssten und oft geht das trotzdem daneben, ohne dass ich es will. Bin ich deswegen ein schlechter Mensch, der versucht euch etwas böses anzutun? Mir tut es ja selbst leid, wenn ich Fehler einbaue, aber da kann man dann auch freundlich nachfragen. Denn wenn jemand mir ohne Grund sofort dumm kommt, werde ich auch pampig.

Und noch etwas zum Meldesystem hier: Ich persönlich empfinde es als untragbar, dass eigene Beiträge ohne Vorwarnung oder Information unwiderruflich ausgeblendet werden und die Mods auch auf freundliche Nachfrage nur pampig oder gleich garnicht antworten, ohne dass man überhaupt die Chance bekommt, seine Fehler auszubessern! Mal ganz davon abgesehen, dass diese ominöse Zahl der "genug Leute haben gegen deinen Beitrag gestimmt" nirgendwo klar beziffert ist und in einigen Fällen auch lächerlich klein zu sein scheint.

Achja und die liebe Begründung "Spam/Trolling/unerwünschter Beitrag": was soll man dazu noch sagen? Das ist im Prinzip ein Freifahrtsschein für "Ich habe keine Argumente mehr für dich oder du gefällst mir einfach nicht, weil du meine Meinung nicht teilst.". Im Endeffekt ist der "Tatbestand" bei diesem Meldegrund so gut wie nie gegeben.

Ohne jetzt jeden Beitrag hier gelesen zu haben:

Wenn ich so überlege, was für ein Rechtschreibgore teilweise ungemeldet/bestehen bleibt, ist Kleinschreibung das wohl kleinste und lächerlichste "Übel". 

@Sirke

Ja, mein Beitrag hat jetzt aber auch ewig lang gedauert bis er fertig wurde inklusive etlicher Verbesserungen/Umänderungen von Sätzen und das Hinzufügen von neuen Argumenten. Und ich habe mir extra viel Mühe gegeben, weil ich mir relativ sicher war, dass ich hier sonst wieder jemandem auf den Schlips getreten wäre, der mich dann wegen letzterer "Begründung" gemeldet hätte, weil er sich ertappt/ in seiner Ehre gekränkt gefühlt hätte. Und ich will eigentlich nur mal diese Meinung öffentlich stellen und auch sichergehen, dass sie nicht wieder wegen irgendwelche lächerlichen erfundenen Gründen ausgeblendet wird.

Achja, da haben wir sie wieder. Die willkürliche Zensur und der Versuch, einige Leute mundtot zu machen. Ganz auffällig ist das gegenüber Sirke und Swain. Da fühlt sich wohl jemand in seiner Ehre gekränkt und versucht, die Person zu bannen?

bitte lasst euer kindisches und lächerliches Verhalten und meldet auch nur das, was ihr tatsächlich einwandfrei melden dürft. Und wenn ihr schon meldet, dann würde ich euch auch empfehlen, sinnvolle Begründungen zu wählen.

Ich wäre übrigens auch dafür, dass die "Dauermelder" hier auch mal eine "Meldesperre" bekommen, wie das auch auf Youtube der Fall ist, da man bei diesen Leuten davon ausgehen darf, dass 90% der Meldungen haltlos und falsch sind. Genauso wäre ich dafür, dass man endlich mal einen funktionierenden Dislike-Button einfügt! Es kann ja nicht sein, dass es Post mit ein paar Likes gut dasteht, obwohl vielleicht tausend Leute den Post für unmöglich und sehr schlecht halten.

Scheinbar sind ein paar Missverständnisse aufgekommen.

Es geht hier nicht um ein schwarz-weiß denken.

Es geht um die Tatsache, dass es einige User gibt, die einfach Beiträge verfassen, die unter aller Sau sind. Da gehört die Groß- und Kleinschreibung dazu.

Es ist einfach eine Respektssache wie man anderen Menschen gegenüber tritt. Da man mit einem Forum Post keinen ausgewählten Kreis, sondern alle ansprichst sollte man gewisse Normen und Werte wahren.

Weiten wir es auf Kommunikation generell aus, wenn man in ein Geschäft geht oder in eine Praxis, Schule etc. dann begrüßt man die Menschen, man schaut ob man nicht stört und hat einen gewissen Anstand.

Jemand der einfach in einen Raum platzt losgröhlt und keinen deut INteresse zeigt ob er jemanden unterbricht oder stört begeht einen Fehler. 

Wenn man hier im Forum konsequent die Beiträge so schreibt, wie es sich nicht gehört begeht man einen Fehler.

Ich kann auch nicht Schreiben: "Ey ihr Kartoffeln, macht mal halb lang, Schnabel halten und jetzt ist Sense." Selbst so eine Art der Kommunikation wäre unpassend.

Kein User oder Mod geht durch die Threads und schaut ob er was melden kann, das ist vollkommen sinnfrei. Wenn etwas derart auffallend ist, dass man meldet hat es meist seinen Hintergrund.

Weiter im Text:

@Etherion

Wenn jeder ausgeblendete Inhalte ausklappen würde, wäre die Ausblendung sinnfrei. Dann würde direkt gelöscht. Also nicht hilfreich.

Was den Respekt angeht. Ich bewege mich in einem offenen Raum, ich war in der Schule, habe Normen und Werte vermittelt bekommen. Den Umgang mit anderen Menschen kenne ich. Man soll nicht diffamieren, nicht beleidigen, kein Schubladen Denken an den Tag legen und sich einigermaßen integrieren. Wenn man so schreibt wie es einem Spaß macht ohne jegliche geltenden Norm einzuhalten, dann ist das respektlos anderen gegenüber. Man gibt seinen Post an die Öffentlichkeit, dieser sollte dann einigermaßen anständig geschrieben sein. Ich gebe mir Mühe in meinen Texten, also kann ich das von jedem anderen erwarten. Wenn jemand keinen Bock auf Regeln hat, dann soll er einen Chat öffnen mit seinen Kollegen wo nicht jeder mitlesen kann.

Noch einmal möchte ich betonen, dass nicht nur die Moderation ausblendet. Auch IHR ALLE jeder User kann dazu beitragen. Ohne das ein Moderator davon etwas mitbekommt!

Soweit mir bekannt reichen 10-20 Stimmen aus um einen Beitrag auszublenden. Genauere Infos habe ich nicht, lässt sich aber sicher herausfinden.

Wenn dir ein Mod pampig gegenüber ist oder dich ignoriert. Solltest du den Weg zu den Supervisoren wählen. Genau so wie die normalen User haben sich die Mods an Regeln zu halten.

Was mir unheimlich wichtig ist, weil du das so explizit angesprochen hast. Die Argumentationsgrundlage ist unsere Gesellschaft mit unserem Wertesystem. Unseren Normen und den Verhaltensmustern. Schulz von Thun hat die Kommunikation analysiert. Metaebenen etc. pp. diese greifen genau so wie alles was dir in der Schule, von deinen Eltern, deinem Umfeld und allen beigebracht wurde. Das sind die ungeschriebenen Gesetze unserer Gesellschaft.

Bspw. wenn man jemanden trifft, dann begrüßt man ihn, wenn man sich gut versteht. Oder wenn man etwas angereicht bekommt. Man sagt Danke und Bitte. Genau darauf baut meine Argumentation. Ich erwarte einfach einen einigermaßen gepflegten Umgang. Wenn dieser nicht persönlich im Gespräch vollzogen wird, dann bitte im schriftlichen.

Natürlich habe ich keinen direkten Schaden, wenn ich einen Text lese, der nur klein geschrieben ist. Allerdings ist es kein anständiges Verhalten, wenn man dies aus Willkür macht. Das ist die gleiche Seite Eurer Argumentation. Sich nun zu entscheiden im ASVZ nur noch klein zu schreiben ist reine Willkür und keine begründete Entscheidung.

Man entscheidet sich aktiv dafür bestehende Umgangsformen zu brechen, egal aus welchem Grund. Genau so schlimm ist es, wenn Moderatoren ihre Rechte ausnutzen und unbegründet jemanden Sperren. Wenn etwas gelöscht wird, eine Sperre verhängt etc. dann MUSS diese begründet sein. Jeder Mod MUSS dir diese Begründung sachlich mitteilen können. Emotionen und Leiden oder nicht Leiden haben hier nix zu suchen.

Habt ihr den Eindruck Willkür herrscht, dann kontaktiert die Supervisoren oder einen anderen Mod. Wir sind alles Menschen keiner ist Perfekt.

Abschließend ist mir unheimlich wichtig, dass es hier niemanden gibt, der eine gewisse Regel durchsetzen will, nur weil man es kann. Es werden genügend Beiträge durchgelassen, die ordentlich Fehler beinhalten, wenn man den Beitrag verstehen kann und dieser gut lesbar ist, bitte dann lassen wir ihn stehen.

Wenn aber einer bewusst provoziert, jemanden an der Nase herumführt oder gegen Anweisungen handelt, dann wird dieser auch dementsprechend bewertet. Der gleiche Beitrag kann bei zwei verschiedenen Usern anders gewertet werden. Dafür hat man die Akten der User. 

Mir wird die elende Wall of Text einfach zu viel. Ich kann jedem gerne anbieten ins TS zu kommen. Da kann ich jedem die Inhalte besser erläutern und alle Fragen beantworten.

Schreibt mir einfach eine PN

OT:

ein "dislike Button" wurde vor Jahren abgelehnt, mit der Begründung das so "Mobbing" entstehen würde. Schade...

Interessant währe es wenn man zu JEDER Meldung was von Hand schreiben* muss. So kann jeder seine Meldung individuell Begründen.

*Lustige Hürde. Auch wenn ich eher auf das benutzen der Tastatur meinte.

Verdammt jetzt hab ich einen Postboten mit 1000 Briefen im Kopf und ein Mod der die Briefe alle aufmachen muss... 

"Dein Beitrag wurde vor 6 Tagen wegen ***** gemeldet, ich blende Ihn jetzt aus. Verzeih die späte Reaktion, ich bin derzeit 340 Briefe mit Meldungen im Rückstand..."

"von Hand" das verlangst gerade du mit LRS?

Und bei unseren Handklauen, könnte das auch wieder keiner lesen, also wozu?

Milkaa:


Ich werde jetzt nicht ins TS kommen, da fällt es mir wesentlich schwerer sachlich zu bleiben als wenn ich tippe, und ich möchte hier ganz ehrlich niemand anbrüllen oder über den Mund fahren oder irgendwas in der Art!
Und PN möchte ich nicht. Das hier geht ALLE was an!
Grade du als Mod hast auch verantwortung für deine Regelauslegung zu übernehmen...
Ich bin nur ein kleiner user der seinen Teil zum ASVZ beitragen will...


Wo in den Regeln findet sich das Wort Respekt? Wo steht das meine Kleinschreibung Willkürlich ist? Ich respektiere dich. Und ich respektiere diesen Raum. Ich möchte nur auch ein bisschen Respekt für mich und meine Art. Ich hoffe ja weiterhin auf ein 'Word of God'.
Falls ich jemanden nicht (mehr) respektiere spürt dieser jemand das deutlicher als durch fehelnde Grossbuchstaben... xD

Wie gesagt, das hier ist nicht so offiziell wie ihr es hochzustilisieren versucht. Das ist nen verdammtes Hobbyforum! Hier zu verlangen das sich Leute methaphorisch den Schlips anziehen ist weit übers Ziel hinausgeschossen! Wie wärs mal mit Gemütlichkeit?

@Millkaa

Gut, wenn es wirklich darum gehen würde, wäre es ja in Ordnung, nur leider gibt es genügend Beispiele dafür, dass es eben nicht so läuft, wie du gerade beschrieben hast.

Artikel ausklappen: Ich meinte ja nicht, dass er komplett wieder sichtbar wäre, sondern halt nur für den User selbst, der interessiert ist ob der Post wirklich so schlecht war oder ob da wieder ein faules Spiel läuft und der Kommentar unrechtmäßig ausgeblendet wurde, obwohl er vielleicht für einen selbst hilfreich gewesen wäre. Wenn der Post wirklich schlecht ist, wird der User ihn schon von alleine wieder einklappen.

Und hier schreibst du es selbst: "einigermaßen anständig". Nur weil ein Post Fehler in der Groß- und Kleinschreibung enthält ist er weder respektlos, noch fehlt es ihm in irgendeiner Weise an Inhalt. Wenn du mit jemandem redest, fragt der auch nicht nach, ob das jetzt ein Substantiv war oder nicht. Genauso wenig erwartest du von Ausländern, dass sie perfektes Hochdeutsch können, wenn sie dich nach dem Weg o.ä. fragen.

Danke für die Antwort mit den stimmen. Nur wundert es mich dann bei manchen Beiträgen, wo auf einmal die vielen "Löschstimmen" in der kurzen Zeit hergekommen sein sollen.

Ok, wer sind da die Supervisoren? Ich kenne mich mit eurer Organisation nicht so sehr aus und gehe, wenn ich selbst mal einen Mod anschreibe, einfach auf das Menü "Moderatoren" und wähle oben im Fenster einfach den Mod für meinen Fragenbereich aus. Und mehr finde ich da nicht. Diese Leiter der einzelnen Bereiche sind ja auch Mods. Außerdem ist ja nicht klar, welcher Mod wem untersteht.

Ok, kannst du den Abschnitt mit den gesellschaftlichen Normen nochmal weiter erklären? Da komme ich nicht ganz mit, was du meinst.

Alles klein zu schreiben ist genauso willkürlich wie der Inhalt des Textes, das ist also kein Argument. Der Punkt ist einfach, dass ihr keinerlei "Rechtsgrundlage/Begründung habt, hier Zensur zu betreiben, wie es euch passt. Und da dies ein weit schwerwiegenderer Verstoß ist, als das einfache Kleinschreiben, ist deine Argumentation auch nicht ganz stimmig.

Der Punkt ist ja auch, dass man nicht weiß, wer und teilweise auch, warum man gemeldet wurde. Denn sind wir mal ehrlich: ein Großteil der Begründungen für Meldungen sind lächerlich. Klar kann ich vollkommen verstehen, dass es der Anonymität der User geschuldet ist, dass man nicht sehen kann, wer denn meldet, jedoch wäre es manchmal sehr interessant zu wissen. Denn wenn innerhalb von 5 Minuten alle Posts eines bestimmten Users in einem ellenlangen Thread gemeldet werden, dann ist es ziemlich offensichtlich, dass das rein persönliche Gründe hat und auf keiner logischen Begründung beruht.

Für den Rest deines Textes danke ich dir.

Das beachten von einfachsten Rechtschreib-, und Grammatikregeln ist kein metaphorisches Schlipsanziehen, sondern das Bedecken seiner Blöße in der Öffentlichkeit.
In der drei Tage alten Unterhose will ich hier auch niemanden sehen.

So verhält es sich mit dem wertvollen Gut Sprache.
Die deutsche Sprache strotzt nur so von Anmut und Eleganz und wird nicht ohne Grund die Sprache der Dichter und Denker genannt. Ein einziges Wort kann mehr beinhalten als drei dutzend englische Wörter.
Umgekehrt geht das natürlich manchmal auch.

Das andauernde Verzichten auf diese einfachsten Regeln (Der Rechtschreibung und Grammatik, nicht des VHK) sorgt für einen Verfall der Sprache und damit auch für den Verfall von anständigen Umgangsformen.
Was daraus wird zeigen die Redakteure der Zeitung Titanik mit der Facebookseite "VONG" sehr gut.

Ich will das unter Garantie nicht haben. Also bin ich für ein Mindestmaß an sprachlichem Geschick. Das kann in Zeiten des Internets und einer Schulfplicht bis mindestens zur neunten Klasse JEDER. Die einzig geltende Ausrede hat ein frischer Flüchtling, der noch keine Zeit hatte entsprechend die deutsche Sprache zu lernen.

Hier im Forum gibt es studierte LRS-Menschen, denen man nie anmerken würde, dass sie LRS haben.
Das muss das Maß sein, dass man sich stellt und nicht, sich ewig rauszureden.