Technische Daten:
- Waffen: KWA MP7 bzw. KJW M9
- Alter: 3 bzw. 2 Jahre
- Gas: Stormtec Wintergas gemischt mit einem geringen Anteil CO2
Getestet wurde folgendes bei Temperaturen knapp über 0°C.
Bei dem Versuch die beiden oben genannten Waffen wintertauglich zu bekommen, habe ich zuletzt versucht, mit diesem "CO2-Charger" das wintertaugliche Aisroftgas von Stormtec mit CO2 zu mischen. Dies ist auch in dieser Review zu sehen, ebenso wie die Tatsache, dass es funktioniert.
Dabei habe ich die Magazine erst vollständig mit dem Stormtec-Gas gefüllt und anschließend sehr kurz etwas CO2 hinzugegeben.
Das bloße Sormtec-Gas sorgte bei der M9 für etwa 2-3 Schüsse und ansonsten war die Waffe so unbrauchbar. Der Blowback der MP7 arbeitete zwar tadellos, allerdings schaffte es selten eine Kugel aus dem Lauf und, wenn überhaupt, dann nur etwa 15m weit.
Mit der CO2 Mischung funktionieren beide Waffen auch bei bei niedrigen Temperaturen ohne Schwierigkeiten. Allerdings dann mit einer Enegie von 1,2J statt der üblichen 0,7J bei diesen Temperaturen im Falle der M9 und 2,1 bei der MP7 (Ich habe die Energie aus gegebenen Gründen bei diesen Temperaturen kaum testen können, bei 20°C sind es mit Ultrair Power Gas etwa 1,4J).
Natürlich ist das viel zu viel Energie, wie auch zu erwarten war bei der Verwendung von CO2. Ich habe mir sagen lassen, dass es Spieler geben soll, die sich CO2 mit Airsoftgas so mischen, dass sie dabei eine akzeptable Leistung bekommen und somit auch im Winter ihre Gasmagazine nutzen können. Kennt sich jemand damit besser aus und kann mir bei der Zusammenstellung einer funktionierenden Mischung helfen?
mir ist schleierhaft wie man ein gas mit 60 bar und eines mit 9 bar "mischen" kann, hast du die moeglichkeit den druck nach dem "mischen" zu messen? wuerde mich interessieren was dabei rauskommt
Wieso sollte man zwei Gase nicht mischen koennen nur weil sie 2 unterschiedliche Gasdrücke haben?
Greengas ist ja letztenendes auch nur ein Gemisch aus Propan-Butan-und anderen Pflegemitteln.
Beide Gase liegen nach dem Befüllen in flüssiger Phase dar, und gehen Stück für Stück in den gasförmigen Zustand über. Co2 entwickelt bei geringerer Menge halt einfach nur mehr Druck (habe Grad kein Diagramm zur Hand) , als das Greengas.
Den Druck kannst du nicht messen dazu brauchst ja ein Barometer? Und wie willst du das abgedichtet ans Mag bekommen. Einzig und allein macht sich der höhere Gasdruck in der letztendlichen Joule Stärke bemerkbar.
Und das ist doch das was zählt^^ Wieso soviel Wissenschaft um etwas machen wenn es hinhaut :D Einfach machen und drüber freuen.
ich kann nur sagen: Vorsicht!
A)Überdruck bruchgefahr. In deutschland müssen druckbehälter erst ab einer gewissen Größe zum Tüf.
B) Gesundheit bzw umwelt. CO² mit noch irgendwas gibt FCKW (und ja diese komponente könnte im Greengas drinne sein. Vorher schlau machen. Bsp Acetylen (nein hat nen viel zu gringen druck für uns) und Kupfer reagiert ohne weiteres zutuen...
Aber interessant ist es.
Übrigens: Um deine KJW CO² tauglich zu bekommen bei ca 1 Joule bei 20°C musste nur das Blaue Nozzle einbauen. (danach einfach Pures CO² in die Magazine und auch im Winter Spass haben...)
Achso was ich vergessen hatte : Eine Allzweckwundermischung ^^ gibt es nicht. Das musst du dir einfach ausprobieren. Du solltest den Chargen nur ganz kurz aufsetzen. Wirklich nur eine Millisekunde :D
Aber auch da sei gewarnt: laesst du den zu lange drauf schafft es dein Valve Knocker nichtmehr das Ventil zu betätigen und es passiert nichts^^ Und hast du eine Billigere ASG ohne viel Metall kannst du sie auch ganz schnell mal "zerstören" :D weils einfach zuviel des Guten ist.
Davon gab's doch auch mal nen echt gutes Video von GSP Airsoft oder?
Guck mal hier :D
Und das ganze jetz noch mit CO² ^^
@Raupe: Das von dir genannte Video und Vorgehen beim Befüllen der Magazine hatte ich bereits oben erwähnt und verlinkt. Tatsächlich habe ich zwei Magazine überfüllt und konnte sie nur noch mit Einsatz eines Schraubstocks entleeren. Ausgehalten haben das aber Ventile und Magazintank.
Ich werde mal nächstes Wochenende auf dem Gelände testen, was gemischt mit Ultrair an Energie herauskommt, wenn ich - wie du sagst - wirklich nur "eine Millisekunde" drücke.
@ThegGrid: Dieses Video war damals einer der Gründe, weshalb ich mich für eine KJW und keine WE entschieden habe.
@Paul: Meinst du, da kommen irgendwann giftige Gase aus meinem Magazin? Bisher habe ich zumidnest beim Schießen noch keine benebelten Zustände erlebt...
Ein blaues Nozzle ist bei mir bereits eingebaut. CO2-Magazine sind für mich keine Option, da mir die Investition zu teuer ist - dasselbe gilt für den Austausch von Hahnfeder oder Rückholfeder. Vorher steige ich auf einen Propan-Adapter um oder spiele im Winter nur AEP als Backup.
Das "normale Softair-Gas" Ist im Prinzip dasselbe wie Feuerzeiggas (Propan oder Butan), nur mit ein wenig Silikonöl versetzt. Im Behälter ist es Flüssig.
CO2 ist im Behälter ebenfalls flüssig, allerdings bei viel höherem Druck.
Man kann die zwei theoretisch in denselben Behälter füllen, aber dann kann es passieren dass das Softair-Gas fest wird, weil der Druck zu hoch ist.
Siehe zB: http://anorganik.chemie.vias.org/phasendiagramm_pt_reinstoffe.html
Ja, das mit dem CO2 sollte man lieber nicht übertreiben. Wenn ich z.B. 50:50 mischen würde, gäbs wahrscheinlich echt Probleme, wenn ich bedenke, wie schwierig man auch nur eine geringe Überladung wieder aus dem Magazin rausgekriegt hat.
EDIT: Wer meint, hier Halbwissen gefunden zu haben, kann das doch bitte begründet der Konversation beitragen. Dann hat es wenigstens einen konstruktiven Charakter und nimmt den Moderatoren etwas von ihrer vielen Arbeit ab. Ich glaube nicht, dass die Lust haben, jeden Dreck auf seine wissenschaftliche Korrektheit zu überprüfen.
Kommt drauf an, was du zusammen mischst.... mach dich vorher schlau.
Ich weiß soviel, dass ich die Finger weg lasse, oder mich vorher schlau mache.
Und ich dachte eigendlich eher daran, dass du ne scharfe M9 hammerfeder kaufst und und damit dann solltest du auch Co² Magazine auf bekommen. Kostenpunkt 10€ (Ich weiß ja nicht, wie eng es bei dir ist, aber ich glaube das solllte noch drinne sein ;) )
Ist aber nen Versuch.
Müsste mir pures CO2 in einem normalen Gas-Magazin nicht die Dichtingen zerficken? Habe gehört, CO2 ist sehr viel kälter als Airsoft-Gas und friert diese somit ein, sodass sie brechen können.
EDIT: Und das löst ja auch leider immer noch nicht das Urproblem mit der zu hohen Leistung.
Zu FCKW:
Ich bezweifle dass man es schafft mit CO2 in einem Magazin irgendwelche FCKW zu erzeugen. Außer du schießt mit Fluor oder Chlor - und das bei höheren Temperaturen.
Giftige Gase: Nein. Alles was du in deine Kanone reinfüllst ist absolut unbedenklich.
Probieren was am besten wirkt und ein Gefühl dafür entwickeln klappt wahrscheinlich am besten.
Du kannst zwar alles berechnen, aber viel zu kompliziert.
Ich versteh eins nicht:
Warum kaufe ich mir nen Co2 Adapter und befülle meine Mags einfach mal frei Schnauze da wird schon nix schiefgehen, anstatt mir ein geeignetes Wintergas zu holen?
Desweiteren ist es Quatsch zwei Gasgemische mit unterschiedlichem Siede und Druckpunkt zu mischen. Zumindest in diesem Fall.
Solange das Co2 mehr Druck im Magazin macht als dein Gas, bleibt dein Gas Flüssig.
Bedeutet das Co2 reist einfach etwas normales Gas mit. Du drosselst also nur die Menge an ausströmenden Co2.
Aber das mitgerissenen Gas kühlt das System, beim entspannen, noch weiter. Also können Dichtungen und Co. noch schneller einfrieren.
Außerdem ist es fraglich wielange der Druckkörper eine Überbelastung schadenfrei mitmacht. Mit ein wenig Glück entstehen Mikrorisse und dann zerfliegt dir das Mag in der Hand.
Warum ich das ausprobiert habe? Experimentiertfreudigkeit. Dass dabei nichts schiefgehen würde, habe ich aus dem Review zu dem Charger geschlossen. Solange man die Magazine nicht komplett mit Co2 füllt, sollte nicht mehr passieren, als wenn ein Gasmagazin warmen Wetter ausgesetzt würde.
Ich habe schon diverse vermeintlich wintertaugliche Gase ausporbiert, bin aber nie zu einem annehmbaren Ergebnis gekommen. Darunter Stormtec, Ultrair, Elite Force und das Abbey Predator Gas.
In dem verlinkten Video haben die Tester des Chargers bestätigt, dass auch nach einigen Monaten Betrieb ihrer Gaswaffen mit einer solchen Mischungen keine feststellbaren Schäden zustande gekommen sind.
Fakt ist: Ohne das CO2 waren die Waffen unspielbar und mit einem vollständig gefüllten Magazin kommt die Hahnfeder nicht mehr gegen des Gasdruck an.
Vollständiger Quatsch kann die Mischung also auch nicht sein, denn das Ergebnis geht ja in die richtige Richtung. Mein Problem ist bloß noch die zu hohe Energie.
EDIT: WIE lustig ich es immer finde, dass wenn man sich so einer Konversation annimmt und versucht über ein Thema zu diskutieren und evtl. Lösungen und Erklärungsversuche zu finden (Wozu Threads ja im Sinne des Erfinders sind) irgendwelche Leute Spaß dran haben diesen Post als "Halbwissen" Nein sogar besser noch "Trolling" zu melden.
Ey Leute geht's noch? Was ist nur aus dem ASVZ geworden. :/
