Seite: 1 2 3 4 5
(140 Posts)

(nachträglich editiert am 08.10.2011 um 19:12 Uhr)

@EFG

 

Das ganze Funktioniert vielleicht 10 Schüsse lang, wenn die Gasflasche vorher warm gelagert wurde.

 

Nach den ersten Schüssen ist das Magazin dann unter der Umgebungstemperatur, und die Isolierung wirkt sich negativ aus, wie oben beschrieben.

 

Edit: Daran ist sicherlich nichts falsch angewendet, aber ich habe ehlrich gesagt keine Lust mich mit dir hier rum zu streiten...

Wenn die Dichtungen gut gefettet sind, dann machen diese keine Probleme.

Außerdem würde mehr ausströmendes Gas eine höhere Leistung hervorrufen. Bei GBB kann der Schlaghammerferder getuned werden, um die Ventilöffnungszeit zu erhöhen...

 

 

Die Umgebungstemperatur ist nicht egal, da sie sozusagen  eine Bezugstemperatur darstellt, wenn sich das Gas auf Umgebungstemperatur abgekühlt hat und das Gas dann schlechtere " Gundeigenschaften" hat, noch bevor ein Schuss abgegeben wird.

So eine Flascheoder Magazin  kühlt recht schnell aus.

Das mit der Tiefkühltruhe ist interessant.

Jedoch würde der Gasverbrauch wohl enorm steigen und es stellt sich die frage, ob das Gas dann nicht schon Teilweise flüssig ist und auch nicht mehr Richtig funktioniert

Wenn man mehr Gas drin hat und nicht grade bei Temperaturen unter der Temperatur der Tiefkühltruhe spielt die ja locker auf -15Grad runter kühlt hat man automatisch mehr Druck wenn das Magazin dann draussen auf z.B. 0Grad erwärmt wird...

Also ist die einzig effektive Lösung eine Heizung mit mir herum zu schleppen oder die Gaswaffen daheim zu lassen!?

(140 Posts)

(nachträglich editiert am 08.10.2011 um 19:15 Uhr)

Man hat dann doch nicht mehr Druck, wo ist denn da die Logik?

Der Druck in der Flasche sinkt doch simultan zum Druck im Magazin.

Eine Flasche mit 20Bar Druck gibt keine 30Bar ans Magazin ab...

 

@Fox: Richtig, zum beispiel in Form dieser Selbstheizenden Handwärmer. Damit könnte das im Notfall funktionieren.

Aber wo soll man diese Handwärmer montieren?

Am Magazin? Geht nicht, da es dann nicht mehr in den Magazinschacht passt.

Am Griff? macht die Waffe unförmig und Ungriffig!

Bleibt also nur die Magazine in der Tasche zu haben und so einen Handwärmer dazuzulegen. Dann muss man im Ernstfall aber erst die Mags aus der Tasche wurschteln und in die Waffe stecken, Waffe laden und zielen. Da verliert die BackUp-Gaswaffe seine Funktion - nämlich als schnelle Notfalllösung zum schnellen Ziehen.

Oh Mann, du hängst dich am Cooldown auf, beißt dich an einem Punkt fest und ignorierst alles was links und rechts liegt. Wenn du der Meinung bist, das wir uns "streiten" - bitteschön. ich empfehle dir eher: Schlaf mal ne Runde und überdenke das nochmal, vllt. kommste dann von alleine auf deinen Denkfehler.

(866 Posts)

(nachträglich editiert am 08.10.2011 um 19:23 Uhr)

@S.X.: Die Logik liegt daran, dass sich mehr Gas beim Erwärmen auch mehr ausdehnt und folglich ein größerer Druck vorliegt... Stell dir mal nen Stahlträger vor der 1m lang ist.. wird dieser nun erhitzt dehnt er sich von mir aus um 1cm aus. Wenn der Stahlträger vor dem Erhitzen allerdings 100m lang ist dehnt er sich um 1m aus.

EDIT: und der Handwärmer macht ja auch nix anderes als das Magazin zu erwärmen. Ist doch das Gleiche wenn man das Magazin vorher Kühlt, nur dass die Umgebung dann Wärme an das Magazin abgibt...

(1037 Posts)

(nachträglich editiert am 08.10.2011 um 19:31 Uhr)

@ Sx

 

Ein Beispiel :

 

Wenn bei 4°C 30Bar vorliegen sollten, und bei -16° nur noch 20Bar, nimmt das Volumen des Gases stark ab im Behälter mit konstantem Volumen. Wenn wir dieses "leere" Volumen  auch mit Gas befüllen, dann hat das gesamte Gas im Behälter zwar bei -16° auch nur 20Bar, aber wenn wir es wieder auf 4°C erwärmen, dann können sich ja nicht mehr die 30Bar einstellen, da mehr Gas sich mehr ausdehnt und unser Behälter ja ein Konstantes Volumen hat. Als folge muss der Druck steigen.

 

Edit: da war jemand schneller...

(140 Posts)

(nachträglich editiert am 08.10.2011 um 19:38 Uhr)

@EFG:

Schau dir nochmal die Wärmeausdehung an, dann verstehst du wie das funktioniert.

 

@Markus:

 

Es kommt aber nicht mehr Gas ins Magazin. Wenn die Flasche nach dem sie aus der Gefriertruhe kommt -18°hat, dann hat sie z.B. 20Bar.

Befülle ich jetzt damit das Magazin, dann habe ich im Magazin 19,9 Bar, und in der Flasche auch, da der Druck ja durch den größeren Raum der dem Gas nun zur Verfügung steht sinkt.

Erwärmt sich das Gas jetzt steigt der Druck in der Flasche auf 30 Bar, der Druck im Magazin steigt dann ebenso auf 30Bar, da wir den Druck in der Flasche und im Magazin ja beim Befüllen ausgeglichen haben.

 

Es macht also keinen Unterschied ob ich die Flasche jetzt vorher ins Gefrierfach lege oder nicht.

 

Das einzige was einen minimalen, aber vermutlich nicht spürbaren unterschied bringt, wäre das Magazin in die Tiefkühltruhe zu packen, vor dem Befüllen.

Im Tank des Magazins befindet sich ja immernoch etwas Lust, diese zieht sich durch die niedrige Temperatur zusammen, und schafft somit etwas mehr Platz für das Gas, aber das ist minimal.

 

@Fox:

 

Stimmt, bei der Backup ist das eher unpraktisch, ich hatte eher an z.B. ein M4 gedacht, da könnte man bei Doppelmagazintaschen in die vordere Tasche ein Heizpad packen, das das Magazin dann aufwärmt.

 

@Viktor:

 

Sorry, ich war zu langsam ;)

 

Du hast recht, dass stimmt zwar, aber man wird das Magazin nie zu 100% mit flüssigem Gas füllen können. Der Rest ist eben mit Gas gefüllt, und das hat dann einen niedrigeren Druck. Das lässt den Volumenvorteil des flüssigen Gases verschwindend gering werden.

 

So Sehe ich das zumindest.

 

warte mal.. Mist du hast Recht.. aber ich weis wie es tatsächlich gehn könnte: Magazin mit Gas befüllen, in die Tiefkühltruhe, rausholen und dann nochmal befüllen. Dann ahben wir in der Flasche weiterhin den gleichen Druck, allerdings können wir mehr ins Magazin füllen, da der Druck durch die Kälte abnimmt.

(140 Posts)

(nachträglich editiert am 08.10.2011 um 19:41 Uhr)

Stimmt, das funktioniert.

 

 

Ahh endlich eine Lösung mit Tiefkühltruhe :D

(1037 Posts)

(nachträglich editiert am 08.10.2011 um 19:51 Uhr)

@SX und Marcus

ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass wir Magazin und Flasche abkühlen und den ganzen Befüllvorgang unterhalb der Spieltemperatur durchführen, so muss doch auf jeden fall mehr rein passen, oder bin nun total verwirrt^^

 

Edit:

Die Idee von Marcus sollte auf jeden Fall gehn, da das Gas im Magazin ja weniger Druck hat als die Befüllflasche mit Umgebungstemperatur und dann wieder ein Aufgleichvorgang stattfinden kann

Ich fasse nochmal zusammen:

-Flasche abkühlen ist schlecht, da so der Druck in der Flasche sinkt und wir nicht so viel Druck ins Magazin bekommen.

-Was gut ist: Warmes Magazin mit der warmen Flasche befüllen und DANN das Magazin in die Truhe legen, denn so sinkt der Druck im Magazin. Da unsere Flasche aber immer noch den (nahezu) gleichen Druck hat wie vorher, der höher ist als der Druck des gekühlten Magazins, können wir noch etwas Gas nachfüllen, so kommt mehr Gas und somit mehr Druck ins Magazin wenn dieses sich etwas aufwärmt.Das passiert, solange die Temperatur draussen höher ist als die eingestellte Temperatur der Tiefkühltruhe.

Seite: 1 2 3 4 5



Anzeige