Chris es gibt auch geradlinige Züge im Lauf, aber ich red ja mit ner Wand hier...

Von Drall habe ich nie etwas gesagt, das ist bei uns sinnlos bzw brauchen wir dann kein HU mehr...(wenn man auf Theoretischer Basis bleibt).

Zu deinem gedanken zum Luftpolster:

Wenn die BB nich aneckt im Lauf, wie entsteht dann bitte abrieb spuren im Lauf und an der BB?? Ohne anecken ist bei uns nicht möglich, Fakt.

Durch irgendetwas muss die BB ja geleitet werden und das wird nicht der Luftdruck sein.

Edit: Haben wir irgendjemand mit mit der möglichkeit soetwas zu prüfen? Weil nur Theorie ist quatsch.

Edit 2: Ich glaube keiner von uns allen hat Recht ^^, der Grund ist ganz einfach. Wir haben uns viel zusehr auf nur 1 "Teil" beschränkt anstatt alle Relevanten Bauteile zu beleuchten bzw. vom Selben "Teil" zu reden. Fazit is was bis jetzt geschrieben wurde xD

Hab mal was zu Läufen gefunden was wir als Grundlage für diesen Teil nehmen können.

http://www.madbullairsoft.com/images/Advertising/MadBull%20Barrel%20Report.pdf

Das brauchen wir nicht prüfen. Das ist schon nicht verkehrt, das die BB den Lauf berührt. Aber im Prinzip kann es uns doch völlig egal sein was die BB da im Lauf macht, solange sie am Ende gerade herauskommt.

Aber ein seitlicher Drall würde keines Wegs das HopUp ersetzen.

@ Jan: Du redest nicht mit einer Wand, du redest nur blödsinn und verstehst mich falsch. Genau diese gradlinigen Züge hab ich bei AS Läufen bisher noch nicht gesehen...

Warum denken alle bei Zügen im Lauf, das die BB dadurch in Drehung versetzt wird? Ich habe EINDEUTIG nur von der Luft gesprochen.

Und ich meine, das Tanio Koba Läufe windungen in ihren Zügen haben, desshalb auch TWIST BARREL<.< Das hat aber nichts mit dem führen der BB zu tun, da die Dinger einen Stock durchmesser haben, plus die Kerben halt.

Frag halt TK was die sich dabei gedacht haben, wenn du es nicht verstehst.

Ich habe nicht gesagt, das die BB überhaupt nicht aneckt, ich habe nur gesagt, das an den Seiten einer BB Luftpolster entstehen, und erklärt, wie ich darauf komme. Du hast selbst gesagt: "Der Rest geht an der BB vorbei."...was glaubst du was die Luft tut, wenn sie an der BB vorbeiströmt? Ignorieren BBs in einem Messingrohr plötzlich die pneumatischen Gesetze? Wenn Luft an etwas vorbeiströmt, dann entsteht ein Luftpolster...Puste mal in einen Stapel Papier, du wirst überrascht sein, was passiert.

Denken, drücken, sprechen.

Zudem, wenn BBs in einem Tuninglauf so extrem durch die gegen hüpfen, wie in deiner Grafik, dann würde keine Sau die Dinger verwenden, denn wenn die BB schon im Lauf nicht gelenkt wird, dann wird sich das negativ auf das Schussbild auswirken. Aber siehe da, die Knarre wird Präziser? Ob das daran liegt das durch den engeren Durchmesser die BB öfter an den Lauf eckt, oder das der entstehende Luftdruck an den Rändern der BB diese eher in ihrer Spur hält? Möglicherweise liegt es auch daran, das die BB einfach nur "weniger Spiel" hat, zum rumhüpfen<.<

PS: mein Lauf hat keine Abriebspuren, wovon auch. Wenn sich meine BBs schon am Lauf abreiben würden, hätt ich die falschen BBs gewählt und ihn wohl zu lange nicht mehr gereinigt XD

Zudem, Jan...hier geht es nicht um Läufe und eigentlich auch nicht um Durchmesser, sondern NUR, wie sich die pure LÄNGE eines Laufes in AS auswirkt.

Kurz gesagt zu deiner Frage. Die ASG wird von ein wenig bis deutlich Präziser, zumindest was meine Tests ergaben bisher (5 Waffen mit verschiedenen Läufen & teilweise andere HU Buckings sowie alles unterschiedliche Lauf längen).

Zu dem Bild, das ist nicht von mir.xD

Das hab ich aus nem Forum wo tests durch geführt wurden und das kam eben raus. Das Bild ist natürlich nicht so genau zu nehmen weil die BB im ganzen Lauf vlt. nur 3-ka 6 mal aneckt?? Dieses Springen wie es viele sehen ist einfach nur absolut dämlich, aber ich hab je extra geschrieben genau ansehen aber war wohl zuviel verlangt -.-

Welche BBs nutzt du denn? Metall und Glas BBs hinterlassen selbstverständlich keine spuren aber Kunststoff schon, is ganz normal ^^ Mir ist noch kein Lauf begegnet wo das nicht war...

"schwerere Objekte beschleunigen durch die Schwerkraft einfach schneller auf maximaltempo."

Würdest du im Vakuum eine Feder und eine Münze fallen lassen, so würden beide gleich schnell fallen.

Lässt du aus einem Flugzeug eine schwere Große Kugel fallen und eine kleinere leichtere, so wirst du feststellen, dass die kleinere leichtere schneller fällt.

Im Grunde hängt alles vom Luftwiderstand ab.

"Zudem, wenn BBs in einem Tuninglauf so extrem durch die gegen hüpfen, wie in deiner Grafik, dann würde keine Sau die Dinger verwenden, denn wenn die BB schon im Lauf nicht gelenkt wird, dann wird sich das negativ auf das Schussbild auswirken. Aber siehe da, die Knarre wird Präziser? Ob das daran liegt das durch den engeren Durchmesser die BB öfter an den Lauf eckt, oder das der entstehende Luftdruck an den Rändern der BB diese eher in ihrer Spur hält? Möglicherweise liegt es auch daran, das die BB einfach nur "weniger Spiel" hat, zum rumhüpfen<.<"

Einfallswinkel = Ausfallswinkel

Beim Kontakt mit dem Lauf geht Energie verloren. Bei höherem Einfallswinkel geht mehr Energie verloren als bei kleinerem Einfallswinkel. Da der Lauf bei einem Tuniglauf schmaler ist, der Durchmesser der BB aber gleichbleiben, ist es nur allzu logisch dass der Einfallswinkel geringer ausfällt als bei einem Lauf mit größerem Durchmesser. Ich schätze einfach mal, dass eine BB im Lauf maximal ein oder zwei mal aneckt. Im Präzisionslauf + längerem Lauf ungefähr genau so viel, da die Winkel geringer sind. Alles natürlich nur geschätzt!

Das war jetzt nur hinzufügend..

Die BB rotiert aber in unserem Fall richtig? Daher wäre Einfallswinkel nicht gleich Ausfallswinkel oder? Egal ich bin raus...

Kommt dann natürlich hinzu. Die Oberflächen sind aber weitesgehend glatt: Ich denke bei den minimalen Winkeln (wir bewegen uns wohl unter 1°), ist das zu vernachlässigen.

Lasse mich aber gerne verbessern!

Einfallswinkel bleibt auch hier Ausfallswinkel. Aber wenn man es genau nimmt, entsteht durch die Rotation eine Kurve und keine gerade. Aber wie schon gesagt, ist das wohl eher zu vernachlässigen.

"Ihr wollt eure Eltern von Airsoft überzeugen, zeigt ihnen einfach, welche mechanischen, mathematischen, physikalischen und pneumatischen Grrundsätze allein der Aufbau einer ASG vermitteln kann, und die Sache ist gegessen." XD

@Jan, wie gesagt, wir verstehen uns falsch...mit "deiner Grafik" meinte ich natürlich nicht, das die Grafik VON dir ist, sondern von dir gepostet wurde...

Und BBs verwende ich wenn möglich Kunststoff, allerdings sind mir noch keine Abriebspuren über den Weg gelaufen (es sei denn, das ist der schwarze Schmodder, den ich bei jeder Reinigung da rausziehe...bei weißen BBs...), da beide Oberflächen relativ glatt sind.

Die Geschichte mit dem Ausfallswinkel hab ich ja schon mit der Aussage zu "weniger Spiel" ausgedrückt, das war genau das, was ich damit gemeint hatte. Danke fürs erläutern, Andre.

Ich sage trotzdem, das das verengen eines AS Laufes, seine Verarbeitung, und das verbauen von besseren HopUp Buckings MEHR an der Präzision verbessert, als die pure Länge zu erhöhen. Immerhin reden wir hier ja von AS und nicht von scharfen Waffen, wobei die theoretischen Grundsätze ähnlich sind, nicht aber die praktische Anwendung.

Natürlich hat auch die Wahl der BB ein Wörtchen mitzusprechen. In einem sehr intensiven Test im 6mm wurden BB Sorten miteinander verglichen, die ergebnisse waren teilweise recht verblüffend...da waren dann BB Sorten, die vorher nicht wirklich aufgefallen sind, plötzlich extrem gut im Präzisionstest.

@Chris, genau dieses schwarze zeug aus dem Lauf meine ich, ich nutze ja auch seit jahren nur weiße BBs und habe dunkle rückstände xD (ka woher das kommt)

Also haben wir vereinfacht gesagt, nur aneinander vorbei getextet,...lol ^^

Scheint so.

mal eine andere Frage zum Thema Lauf...

bei Läufen über 509 bzw 590mm wo bekommt man Cylinder für diese Längen ? 
Bore Up nutze ich nur Ungern. Da mein Angel PH nicht passt ;)
Oder kann der Typ 0 Verwendet werden ? 

509  ist M16Standart. da passt auch ein Typ0

das war mir klar es ging um die längen darüber >509mm

Ach sooo war das gemeint^^ Ich meinte schon getunte G3 und M14 gesehen zu haben deren Innerbarrel bis ein einen Schalli hinein reicht und da hat auch ein Typ 0 gereicht, Aber die Frage wäre ob ein Boreupkit da mehr erreicht. Nach Erfehrungsberichten bringt ein Boreup erst was ab M130 Feder aufwärts.

Hab in meiner SR25 ein 509er. Kam mit Boreup und habs umgebaut auf ohne (bei einer M140) und dadurch nur 0,2J verloren. Bei einem deutlich längerem Barrel dürfte der Volumenverlust sich aber doller bemerkbar machen da die Feder bei gleicher Stärke geich schnell expandiert. Boreup würde hier also ggF helfen. Aber welche Leistung peilst du denn an? Wenns auf 0,xJ nicht ankommt probiers halt ohne Boreup.

btw hast du doch eh garkeine Wahl. Deine Gearbox ist wenn ein Typ0 rein passt doch garnicht in der Lage was anderes auf zu nehmen als Typ0 mit oder ohne Bohrung oder Boreup. Sonst bedeutet es doch das du nen Längeren Cylinder brauchst, damit auch nen Längeren Piston und ein Sectorgear mit mehr Zähnen. naja und irgendwann musst dir wohl noch die GB-Shell verlängern, also davon wird eh nix.