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(7367 Posts - Moderator)

(nachträglich editiert am 05.01.2019 um 14:16 Uhr)

Es zählen auch die Leute die das Ding nicht mal im Online-Shop angesehen haben. Im momentanen Konzept zählt jeder. 

Das könnte man zum Beispiel regeln, indem man betreffendes Modell schonmal mindestens... sagen wir mal... einen Monat in seinem Profil hatte.

Nur eine Idee. Es lässt sich bestimmt ein Weg finden, unqualifizierte Bewertungen zu verhindern.

Jeder sollte erstmal einen kleinen Steckbrief zu sich selbst ausfüllen, so ist man die Spammer los und erhält auch einen überblick über die kompetenz.

Tolles Konzept....

Ein AS Quartett bestehend nur aus Messwerten (Joule, Reichweite, Zykluszeit, Kadenz) wäre ausreichend. Aber das müsste auch unter gleichbleibenden Bedingungen erstellt werden (ohne Wind, gleiche BBs, Hopup soweit möglich perfekt eingestellt, überdimensionierter Akku )

Dazu noch die Systemdaten und jeder kann sich ein eigenes "Bild" machen. Die Externals bewertet ja sowieso jeder selbst.

Wieso lässt man nicht Leute mit entsprechender Erfahrung diese Bewertungen vornehmen, anstatt jeden X-Beliebigen ein Kommentar schreiben zu lassen. Vielleicht wäre es Sinnvoll, die Personen hier im Forum Vorrang zu geben, welche sich schon länger mit der Thematik von Preis-Leistung und Optimierung einer Airsoft auseinander gesetzt haben. Das ASVZ hat doch viele Top-Techniker, welche viele Airsoftwaffen in den Händen hielten. Wenn man vielleicht ein spezielles Bewerbungsformular entwerfen könnte, welches Zugang zu den „Bewertungen“ gibt, könnte man von Anfang an „Tollbewertungen“ und „Leihenwissen“ ausgenzen.

 

Bezahlst du die? Die haben durch ihren Top Status eh schon viel zu tun, warum sollen sie sich sowas auch noch freiwillig ans Bein binden?

Zitat Louis:

"Keiner von uns würde jemals mit einer einzelnen ASG so zufrieden sein, dass er sie, ohne Tuning, allein behält und auf lange Sicht auch keine anderen ASG anschafft oder zumindest darüber nachdenkt."


Sorry für die harten Worte, denn das ist "bullshiht"

Alleine ich habe eine TM M4, die seit 10 Jahren Stock ist. Nichtmal der Mini Tam Anschluss wurde geändert. Wird regelmäßig gespielt. Verschleißteil HopUp Gummi ist getauscht worden.

Meine ICS M4 hat auch nur Verschleißteil HopUp gewechselt bekommen. Der Rest bleibt Stock, bis was kaputt geht. 

Mit beiden Waffen mehr als nur zufrieden.

Daher kann ich deine pauschale Aussage da nur als Blödsinn abtun. Es gibt genügend Spieler, die mit ihrer Waffe ootb zufrieden sind und diese lange genug nutzen. Eine neue Waffe kommt meist immer, aber nicht weil die Erste schlecht performt sondern weil man Abwechslung will.

 

Beim Rest hat Corpus und Charly alles gesagt.

Filme kann man nicht als Vergleich nehmen. Jeder kann /selbst kostenfrei und illegal) alle FIlme schauen, die er will. Kaum einer kann sich 10 300€+ Kniften kaufen um eine Bewertung abzugeben. Die wenigsten sind in der Lage die Fehler der eigenen Waffe zuzugeben, weil man sich einredet, dass es doch ne super Waffe ist oder man keinen Vergleich hat. Selbst die ganzen DualPower Kniften werden als super Einsteigerwaffe verkloppt. Das ist entweder dreist gelogen oder man denkt wirklich so.

Gab es eigentlich ein anderes Pro-Argument, als "das wird schon funktionieren"?

Kann mir mal jemand die ernsthaften Argumente warum ein sinnvolles Ergebnis herauskommen sollte aufzählen?

 

Peppy scheint ja eine Idee zu haben.

Wie soll es aussehen? 

Jeder kann die Waffe auf einer Skala von 1 bis 10 bewerten und der Durchschnitt ist das was der Enduser dann sieht?

Bisher klingt das so: https://www.youtube.com/watch?v=kFBDn5PiL00

Ich bin ehrenamtlich bei der Feuerwehr. Bezahlt mich jemand? Ich will damit sagen, dass wenn wir das alles als Hobby betrachten und spaß daran haben und auch die notwendige Zeit finden, wäre es eventuell möglich, erstmal erfahrene Leute vor zu schicken, die sich auch dafür bereit erklären. Voraussätzung ist hier die Lust und Laune, dem Hobby etwas gutes zu tun und anderen Unerfahrenen, eine Stütze für den Einstieg zu gewärleisten. So ist es ja auch schon mit dem Formular der Kaufberatung gegeben. Und viele schreiben auch tolle Antworten die Sinn machen. Hier nimmt man sich auch die Zeit. Ein Bewertungssystem würde evtl. auch stets neue und gleiche Kaufberatungen vermindern. 

Im Großen und Ganzen find ich die Idee echt top, aber wie man sieht gibt es age Probleme in der Umsetzung. Schade. Es gibt doch Top Modelle die in den Läden laufen. Marken die sich etabliert haben und immer wieder in den Kaufberatungen auftauchen. Wenn man bei diesen Modellen anfängt, diese einzupflegen ins System, professionelle Bewertungen abgegeben werden, ist dem doch schonmal gut geholfen. Besitzer dieses Modells können dann später auch ihr Kommentar abgeben. Vielleicht Personen die Modell XY seit sagen wir 3 Monaten in ihr Profil aufgenommen haben.

Kille der Feuerwehr Vergleich hinkt.

 

Pauschale für wöchentliche Dienste.

Zahlung des Verdienstausfalls beim Einsatz.

Außerdem kann ich dir sagen daß die meisten der Betroffenen mit Ahnung wenig Lust haben eine Millionmilliarde Airsoftwaffen zu bewerten und daß sie sich der Sinnlosigekit dessen in der Schnellebigen Szene durchaus bewusst sind.

(565 Posts)

(nachträglich editiert am 05.01.2019 um 16:21 Uhr)

Ich hab noch keinen Taler gesehn, in meiner Feuerwehrzeit. Will ich auch garnicht. 

Mit der Schnelllebigkeit geh ich mit, trotzdem muss ja ein altes Produkt nicht gleich etwas schlechtes heißen. Wurde auch hier genannt. Hinterlegt man ein Datum bei den Bewertungen, ist hier auch eine Nachvollziehbarkeit auf Aktualität. Aber alleine eine Zusammenfassung des letzten Jahres zeigt doch, welche Modell gut sind zum einsteigen, beispiel zu M4 Modellen, dort schlagen viele eine der G&G Modelle vor. 

Ich sehe diese Bewertung auch ehr als Reduzierung der ständigen Beratungsfragen und Entlasstung der „Suchenden“. Ein einfacher Blick in solch ein System könnte jmd. schon viel helfen. So wie es Posts zur Optimierung einer Airsoft gibt. Es kommt doch unserem Hobby nur zu gute. Finde ich.

Genau das erhofft man sich und es wird nicht eintreten.

Das hat die Erfahrung mehr als deutlich gezeigt.

Der gemeine User bekommt es nicht hin die Suchfunktion anzuwenden oder sich einfach mal einzulesen.

Auch während der Zeit, der super ausgearbeiteten Einsteigerguides, gab es XX-mal am Tag die berühmte M4 für max. 200€ und 200m Reichweite.

Das wird auch das Bewertungssystem nicht ändern. Die, die wirklich davon profitieren werden die User sein, die auch so viel lesen und sich interessieren und dann bei konkreten Fragen vorstellig werden.

Die, die nur Ihren Anspruch befriedigt haben wollen werden auch das Bewertungssystem nicht nutzen sondern ihren thread im Forum schreiben.

Selbst bei den "Profis" mit Fachwissen gibt es so viele unterschiedliche Meinungen und Sichtweisen. Selbst die Technik affinen, erfahrenen User sind sich oft nicht eins, ob das Setup oder die Waffe XY gut oder mittelmäßig ist.

Auch fällt es schwer so neutral zu urteilen, dass du das wichtigste berücksichtigst. Nämlich den Preis.

Wenn du viel gespielt hast und oft schraubst passiert es dir, dass du die 200€ Kniften per se erst einmal gar nicht gut bewertest, weil sie einfach nicht mithalten. Das legst du unterbewusst negativ ab. Auch wenn das P/L, wie für die Cyma AKs, wirklich gut ist wird die Waffe schlecht abschneiden. Was einfach falsch wäre, da sie für den Preis eine super Leistung bietet. Dann müsste man festlegen wo die Grenzen liegen, damit ein Vergleich möglich ist. Du kannst keine Cyma mit RealSword, Tanaka und Systema vergleichen. Das würde mehr hinken als der schwarze Ritter bei Ritter der Kokosnuss.

Das bedeutet erst einmal Kategorien. Bis 250€ bis 500€ und drüber? Nur dann S-AEG, GBB und HPA noch einmal eigene Kategorien?

Weil GBB 500€ ist schwer mit einer HPA oder S-AEG zu vergleichen.

Welche Preise nimmt man? Die von deutschen Händlern wo manchmal 200 Dollar Waffen 400€ kosten? Die aber qualitativ eher in die bis 250€ gehören würden?

Dann musst du noch Seiren berücksichtigen, die Intern gleich aber extern anders sind. Die eine Amoeba kostet 230€ wäre dann im bis 250€ Bereich und würde da ganz gut abschließen. Die Variante mit 280€ vllt. bissel mehr Metall wäre dann auf einmal mit LCT, und ICS in einer Kategorie, obwohl es intern eine bis 250€ Waffe ist.

Der unerfahrene User würde dadurch gar keine Hilfe bekommen und eine einfacherer Kaufentscheidung treffen können. Genau das ist ja das Ziel.

Die guten Vorsätze hören sich wirklich gut an und würden, wenn die Masse an Usern und die richtigen Informationen zur Verfügung stehen würden ja sicherlich eine super Sache sein.

Es hapert aber klar an der Objektivität der User und die Menge der User, die eine solche Datenbank mit guten Infos füllen kann.

Schau mal bei den gängigen Shops.

 

Bspw. Begadi eine 5 Sterne Bewertung für die Knifte

https://www.begadi.com/s-t-m200-sniper-rifle-inkl-koffer-tan-frei-ab-18-j/reviews/

Tolles Gewehr !!!


Ich war mir erst unschlüssig. Solch ein "Kaliber" bei so wenig Geld.
Für mich als nicht-Profi-Sniper allerdings eine unschlagbare Waffe.

Die Schussleistung ist äußerst gut. Bei 15m Entfernung einen Streukreis von ca. 15cm Durchmesser ist ok finde ich.
Die gemessene Energie liegt bei 2,04 Joule (121 m/s @ 0.28g BBs)

Einziges vertretbares Manko ist das etwas wackelige Monopod in der Schulderstütze. Hop-Up lässt sich gut einstellen (Flugbahn bis absinken ca. 100m). Alles ist sehr wuchtig und Massiv gefertigt.

Die beschriebenen Kratzer ab Werk sind kaum war zu nehmen. Völlig in Ordnung. Kann man noch nicht mal Kratzer nennen.

Eindeutige Kaufempfehlung !!!

 

Wenn ihr was lachen wollt schaut euch wirklich mal die IDZ Dual Power Bewertungen im Netz an. Da rieseln 5 Sterne für Kernschrott. Das sind dann irgendwann die User, die eine solche Datenbank füllen, denn die erfahrenen User, die wirklich Zeit und Lust haben eine solche Datenbank am laufen zu halten werden nicht über 500 Mann/Frau sein.

Damit eine solche Datenbank aber etwas bringt solltest du schon ein paar hundert Bewertungen haben um ein sinnvolles Bild abzugeben und das wirst du nie erreichen, wenn du die Userschaft auf eine geringe Gruppe beschränkst, zumal nur wenige da mit machen würden. Also musst du die Tore für viele öffnen, weil gleichbedeutend ist, dass die Objektivität meist sinken wird.

 

Es kommen ja auch noch die Ansprüche der Suchenden. Wenn diese einen Guide oder eine Bewertungsplattform wünschen würden könnte man doch erkennen, dass bereits gestellte Anfragen auch interessant sind. Der User möchte aber etwas besonderes sein und seine spezielle Anfrage abgeben, damit man sich nur um ihn kümmert. Das ist ja ein nächster Punkt der sehr wichtig ist aber oft übersehen wird.

 

Schaut Euch bspw. das Computerbase Forum an. Da gibt es perfekt kalkulierte Guides mit super kleinschrittigen Setups, die alle Eventualitäten abdecken. Auch mit Alternativen und weiteren Guides, wenn bspw. Speicher etc. wichtig sind. Auch da kommen tagtäglich hunderte neue Beratungen, kaum einer achtet auf die Gudes. In den meisten Beratungen artet es dann meist aus und die "erfahrenen" streiten darüber ob nun Intel oder AMD ob das eine mehr als das andere Sinn macht. Ich denke das ist ganz gut vergleichbar mit unserem Hobby. Auch da, in so einer etablierten Community, funktioniert es nicht.

Wie bereits angesprochen haben wir alle nichts davon und freuen uns auch nicht eine Idee madig zu reden. Allerdings ist es mir persönlich sehr wichtig die Erfahrungen als Mod einfließen zu lassen und die Probleme zu benennen die ich sehe.

Die Idee passt, die ist wirklich gut. Nur die Umsetzung ist viel viel viel zu naiv angegangen. Das wäre im perfekten Forum möglich, aber sowas hab ich im anonymen Netz noch nicht gefunden.

(7367 Posts - Moderator)

(nachträglich editiert am 05.01.2019 um 18:27 Uhr)

[Thread verschoben nach: "Off-Topic / die Laber-Ecke"]

Da das offenbar nichts außer ein pures Brainstorming ohne Pro-Argumente ist,...

Danke Millkaa für die Darstellung deiner Sichtweise und das Teilen deiner Erfahrung. Erklärt jetzt einiges für mich, ist aber dennoch Schade, dass so eine Art Bewertungssystem schlecht realisierbar wäre.

Also gehts ehr in die Richtung, dass jeder seine eigene Meinung bilden sollte. Optimieren kann man im Airsoft vieles. Wer etwas vernüftiges aus seinen System heraus holen möchte, muss sich ebend belesen und nachfragen. Was ja die eigenedlich nicht verkehrt ist, wenn man sich für etwas interessiert.

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