(3 Posts)

(nachträglich editiert am 01.08.2023 um 11:53 Uhr)

Hallo liebe Leute!
Ich habe mich jetzt längere Zeit mit dem Thema Airsoft auseinandergesetzt und möchte mir nun zu meiner AEP eine erste S-AEG zulegen. Ich stehe nun aber vor der Qual der Wahl der ersten Langwaffe.
Wie hier wohl üblich erstmal das "Ich suche..." Formular:

1. Ich habe keine/ begrenzte/ umfassende Kenntnisse im AS.


1.1 Wie alt bin ich?

ü18

1.2 In welchem Land lebe ich, will ich spielen? z.B. Deutschland, Österreich, CZ, Niederlande,...

DE

2. Welches Budget steht mir zur Verfügung?

300 €

2.1 Steht dieses Budget vollständig fur die Waffe zur Verfügung, oder muss davon mehr bezahlt werden? (z.B. Akkus, Ladegerät, Anbauteile, Schutzausrüstung,...)

Steht vollständig für die Waffe zur Verfügung

2.2 Kann ich mein Budget in absehbarer Zeit erhöhen?

Nein

3. Was für eine Waffenart wünsche ich mir (Sturmgewehr, Scharfschützengewehr, Pistole etc)?

Sturmgewehr/Karabiner

3.1 Wo möchte ich das Modell hauptsächlich einsetzen? Z.B. CQB, Woodland oder beides.

Beides

3.2 Welche Mündungsenergie, min/ max in Joule?

1-1,8 J, idealerweise relativ leicht anpassbar (FSWS/Variohead(?)/einfaches Zerlegen)

4. Welches Modell kommt infrage(z.B. AR15/M4, AK, G36, MP5, SVD, M249, P226,...)?

Generell eher entsprechend einer 5,45 x 39 RS-AK, G36c oder AUG

Will nicht unbedingt "die nächste M4/AR-15" auf dem Feld haben

5. Welche Antriebsart bevorzuge ich (Gas, CO², Strom, Federdruck, HPA, etc)?

Strom

6. Wie wichtig sind mir die folgenden Eigenschaften (1 - weniger wichtig - 5 sehr wichtig)?

a) Vollmetall (Vollmetall sagt nicht viel über die Robustheit aus) 2
b) Präzision out of the Box 4
c) Reichweite out of the Box 3
d) Haltbarkeit der Internals 5
e) Verfügbarkeit von Ersatzteilen 4
f) Verfügbarkeit von Tuningteilen 3
g) Originalmarkings 1
h) Qualität der verbauten Teile 4
i) Passgenauigkeiten von Original- oder Anbauteilen 2
j) Robustheit des Bodys 4
k) Echtholz (wenn Holzoptik gewünscht) 1


7. Was wünsche ich mir an Extras? (z.B. EFCS/ETU (Steuerchip), MosFet, Microswitch, Railsystem/Keymod/M-Lok, Hülsensystem, Dual Power, Airstock, Federschnellwechselsystem, Split-Gearbox, etc...)

EFCS, MosFet, Möglichkeit die Mündungsenergie zu ändern


8. Möchte ich Tunen oder Tunen lassen? Welche Erfahrung habe ich? (Optional)

Vordergründig erstmal nicht interessant. Längerfristig eventuell


8.1 Was möchte ich mit diesem Tuning erreichen?

__

8.2 Welches Budget habe ich dafür eingeplant?

__


9. Soll meine Waffe zu einer Darstellung passen? Wenn ja, welche?

Nein

10. Ich benötige weitere Beratung bei, z.B. Magazinen, Akkus, Ladegerät, Zubehör, Anbauteilen, etc?

Nein

11. Ich habe noch folgende Fragen:

  • Wie wichtig ist generell das Verhältnis von Zylindervolumen zu Laufvolumen und wie wirkt sich das auf die Ballistik aus? Die einhellige Meinung ist wohl ein Verhältnis von 2:1 als ideal für S-AEGs?
  • Inwiefern lässt sich so etwas durch das Verbauen eines kürzeren Laufs anpassen und wie ist die Gesetzeslage zu Laufwechseln?
  • Wie sind die Erfahrungswerte mit dem Variohead? Der soll ja "recht neu" auf dem Markt sein?


So viel zum Formular.
Generell habe ich mich erstmal bei Begadi umgesehen, da man dort wohl mit den "Begadi Upgrade" oder "Gen.xy" kaum etwas falsch machen kann und bin auf folgende Kandidaten gestoßen:

AK-74u:
https://www.begadi.com/airsoftwaffen/frei-ab-18-j/s-aegs/ak/begadi-ak-74u-sport-gen5-s-aeg-mit-klappschaft-frei-ab-18-j.html

AK-101:
https://www.begadi.com/airsoftwaffen/frei-ab-18-j/s-aegs/ak/begadi-ak-101-sport-s-aeg-schwarz-frei-ab-18-j.html

AUG A2:
https://www.begadi.com/jg-s77-a2-begadi-upgrade-gen-2-s-aeg-mit-nylon-schaft-mamba-motor-pro-hopup-und-begadi-core-efcs-mosfet-olive-frei-ab-18-j.html

Generell hat jede dieser S-AEGs für mich einen Knackpunkt:
Die AKs mit ihrem schwer erreichbarem FSWS, dafür besserem Volumenverhältnis und eingebauten "Variohead".

Die AUG A2 mit ihrem Volumenverhältnis von 1,75~1,8:1, dafür einem sehr leicht zu erreichendem FSWS

Hier fehlt mir leider die Erfahrung/das Wissen, um eine Entscheidung treffen zu können. Ich hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen.

Vielen Dank im Voraus!

 

 

(553 Posts)

(nachträglich editiert am 01.08.2023 um 08:23 Uhr)

Hi,

ich mache das mal in Blöcken:

  • CQB funktioniert mit möglichst kurzen Spielzeugen für mich am besten - da ist die AKS74U sicher die beste Empfehlung deiner Auswahl. 
  • Für AS spielt die Lauflänge keine Rolle in Bezug auf Reichweite und Präzision. Alles ab ca. 250mm Lauflänge ist gleich gut. Längere Läufe werden nur unhandlich. Sebst meine Sniper hat nur einen 303mm Lauf und die fliegen wie am Schnürchen bei 2,8J.
  • Effizienz AKA Zylinder-Lauf-Volumen - schwerere BB's brauchen mehr Luft und damit ein höheres Zylinder/Laufvolumen. Unter 2 würde ich nicht gehen, weil du dich dann bei schweren BB's begrenzt. Mehr Volumen schadet nicht in Bezug auf die Flugbahn, lässt dir aber Reserven. Ich habe eine P90, die hat ein Verhältnis von deutlich über 2,5, funktioniert aber mit 0,25 genauso präzise wie mit 0.4ern.

Generell zu den AK's

Die haben eine V3 Gearbox, die beim Trigger konstruktive Nachteile gegenüber einer V2 hat. Der Trigger hat ein Umlenkelement, hat keinen Druckpunkt, ist extrem schwammig und beim Core ist der Triggerweg endlos und lässt sich nicht einfach verkürzen. Warum Begadi da keine bessere Version gemacht hat, ist mir unklar. Ich hatte die Gen.5 vor 3 Wochen auf dem Tisch und habe sie deshalb wieder zurückgeschickt.

Begadi könnte da sicher auch was in der Werkstatt individualisieren durch eine bessere ETU dann kannst du aber auch eine Cyma 045 High-Speed! bei Shopgun mit einem Aster SE oder Perun Hybrid ausstatten lassen, da kriegst du auch einen Hairtrigger hin.

Da kommst du aber mit 300 Euro nicht hin.

FSWS lässt sich durch Demontage des Griffs und hochschieben erreichen - ist nicht schön, aber besser als GB ausbauen und öffnen. FWSW ist bei der P90 ein Traum und bei vielen M4 auch.

 

V3 ist dafür intern besser als V2 - wie Mensch auf den Hirnfurz kam, die Kabel in der GB zu verlegen, wird sich mit nie erschließen. Und die fixe Verbindung von Mototr und GB ist auch ein großes Plus.

Energie anpassen wird mMn überbewertet. Über den Variohead können manche vortrefflich streiten - die Energie über eine absichtliche Undichtigkeit zu drosseln, finde ich mindestens seltsam.

Davon abgesehen braucht mMn kein Schwein irgendwo mehr als 1,5J - ich spiele mit 1J bei 0,3g BBs, obwohl in meiner Gegend überall 2J erlaubt sind. Ich habe dadurch keine. Nachteil gegenüber denen, die mit mehr Druck spielen. Im Gegenteil - ich kann näher Ran, muss mir keine Gedanken um Bang-Regeln machen und verschwenden keine Zeit durch Wechsel zur Backup.

Wie Tom schon sagt; kurz ist Trumpf. Zum Trigger in V3 mit CORE kann ich leider nichts sagen - eigentlich sollte es aber kein Problem sein, auf dem genannten Umlenkelement Material aufzubringen, um den Abzugswege zu verkürzen. So habe ich das bei meiner 0,5er gemacht, als ich einen Mikrotaster statt der Switchunit eingebaut habe.

2.1 - Entweder oder mit Ja zu beantworten ist witzig, Hilf dem Fragenden aber nicht weiter. ;)

Corax Vorschlag, Material aufzubringen, geht bei Core schlecht, da muss auch noch ein neuer Maximalanschlag vom Trigger gesetzt werden, sonst verdrückt es den Mikroschalter. Dazu muss aber die GB geöffnet werden, dann ist die Garantie futsch. 

Danke für die Rückmeldungen!

Ein Hairtrigger ist mir erstmal nicht so wichtig, auch, weil die 4 Jahre Garantie schon ganz nett sind und ich entsprechend erstmal wenig Interesse daran habe die erlöschen zu lassen. Wo später ein Wille zum Hairtrigger ist, ist auch ein Weg. Ich wäre bestimmt nicht der Erste, der sich daran dann versucht.

Im Zweifel würde ich mir dann wegen des "besseren" Volumenverhältnis eher die AKS-74u und eine andere Feder (M120? M110?) statt der M130 zum Einbauen zulegen. Das Volumenverhältnis der AUG ließe sich ja wegen des Type F Zylinders nicht wirklich aufbessern, soweit ich weiß(?).


Eine Frage zu den Motoren noch: Hätte der Mamba 30k einen besonderen Vorteil gegenüber dem "standard" Cyma-Motor in den AKs?

Warst du denn ueberhaupt schonmal spielen?

Mach dir mal mit dem Volumen nicht so eine Platte. Das ist eher relevant bei exotischem Kram. Nimm irgendwas mit Core, ist zwar nicht das Beste, aber du sagst es: 4 Jahre Garantie. Aber bitte lass den Variohead weg, das ist letztendlich nur Pfusch. Mit Federschnellwechselsystem ist die Energie schnell angepasst, aber da für alle nicht-CQB Felder eh 1,5 Joule die goldene Mitte ist könntest du dir das von Begadi direkt einstellen lassen. Falls es die AK wird... war damals auch meine erste und die war ohne Core etc schon sehr solide für den Anfang. 

Zum Thema Motor oder auch Tuning ganz allgemein: Mach nicht alles am Anfang. Woher willst du Unterschiede erkennen und feststellen ob sich das Upgrade lohnt. Beim Motor kommts auf dein Finger an. Wenn du feststellst, dass System ist dir zu "träge" klar lohnt sich ein stärkerer Motor, aber das kann man auch ganz entspannt nachrüsten, ohne dass die Garantie flöten geht. Die Cyma Motoren sind an sich völlig ok, also keine Panik auf der Titanic.

Fahr auf Spieltage, nimm möglichst viele andere Kniften in die Hand und mach dir ein Bild. Anfängern wird in der Regel gerne geholfen.

Gruß Toni

Kann mich da nur meinen Vorrednern anschließen: Mach dir nicht so viel Gedanken um das Volumen. Bei den ganzen Begadi-Kniften kannst du da nichts falsch machen. Genau so mit dem Motor: die Cyma Dinger sind schon echt okay. Bei deinen Kauf-Vorschlägen wirst du von der Performance her wohl keinen unterschied merken. Kauf was dir optisch am besten gefällt.

Noch kurz zum Laufwechsel, da zitiere ich mich mal selbst aus einem andern Beitrag:

Auch wenn viele hier andere Meinung sind, sehe ich das eindeutig: du darfst den Lauf hin- und hertauschen wie du willst, aber die Länge muss gleich bleiben. Sonst erlischt die PTB Zulassung! Jetzt kommen einige mit: "ja aber Teile für den Endanwender bestimmt bla bla bla...". Das ist richtig: du darfst dir legal zb Tuningläufe kaufen und einbauen, aber eben nur in der gleichen Länge. Diese ist in der PTB Zulassung mit erfasst.

[...]

Die gleiche rechtliche Ansicht vertritt übrigens auch der Begadi-Support selbst! Da hatte ich mal genau deswegen angefragt...

Und um weitere Wiedersprüche vorzubeugen: selbst die Aussage von unserem "Forenrechtsexperte" Chris stützt das:

"Aus Mangel an Kennzeichnungspflicht sind Laufwechsel nicht überprüfbar oder dokumentierbar."

Mit anderen Worten: du kannst das zwar machen und wirst wohl weder erwischt, noch dafür belangt. Aber nur weil die Überprüfung schwierig bis unmöglich ist bzw. keiner sich die Mühe macht. Wo kein Richter, da kein Henker. Erlaubt ist es deswegen trotzdem nicht...



Mal ganz vorne an.

Du machst dir Gedanken wegen volumenverhältniss aber überlegst ne Waffe mit variohead zu besorgen.

Das ist so ein Wiederspruch weil der variohead 1. Volumen reduziert und das auch noch unkontinuirlich.

Sprich du hast Volumen Einbußen und dazu noch schwankende Energie.

Grob passt bei den meisten Waffen das Volumen.

 

(3 Posts)

(nachträglich editiert am 02.08.2023 um 20:15 Uhr)

Danke auch nochmal für die neuen Ratschläge. Insbesondere zu der Geschichte um die Läufe, da hatte ich grundverschiedenes gelesen und war etwas irritiert.

Ich war so ein bisschen auf der Suche nach der eierlegenden Wollmilchsau ohne besonders viel Praxiserfahrung zu haben. Klar habe ich als Anfänger wenig in der Hand gehabt und weniger Ahnung von dem, über das ich so gelesen habe. Die Volumengeschichte hat mich etwas verunsichert, weil da dieser Punkt zum Beispiel bei Reaper auf Youtube mehrfach ein Kritikpunkt war. Danke für die Einordnung.

Von daher wird's wahrscheinlich auch erstmal eine der drei Repliken werden (ich tendiere persönlich zur AKS-74u). Der Variohead kann ja geschlossen auch als stinknormaler Pistonhead herhalten, ist ein Gimmick, das dann Stock dabei ist.

Gedanken um eventuelles Tuning, zum Beispiel ne schwächere Feder, falls die Replika mit >1,5 J ankommt (keins der Felder in meiner Umgebung erlaubt mehr), kann ich mir immer nochmal machen.

Zu der Akku-Thematik bei AKs: Hier passen nur die (bei Begadi) als AK-Stick gelabelten Akkus?

Variohead wäre das erste was ich nicht in meiner Saeg haben möchte. Macht mehr Probleme als dieser Hilft.

(553 Posts)

(nachträglich editiert am 02.08.2023 um 22:28 Uhr)

Mach dich mal von den 4 Jahren Garantie frei - im Endeffekt sind fast alle Teile, die kaputt gehen können, so billig, dass du sie sowieso selbst wechselst anstatt sie einzuschicken. Von daher ist das nice to have, aber mehr auch nicht.

Variohead ist im Prinzip eine gezielte Leckage, scheint zu funktionieren, wäre aber auch nicht meins. 

Ich würde die AKS74U nehmen und bei Bedaft die komischen Teile rauswerfen  Du kannst ja mal bei Begadi fragen, ob sie dir Variohead und Core gleich gegen was besseres tauschen (normaler Pistonhead, Perun Hybrid oder Aster SE) - die ETU's kosten das Gleiche, sollte also nicht teurer werden. Oder du machst das später und verkaufst das Core für 60 Euro.

Grundsätzlich ist das Core gut, nur halt in der V3 mMn nicht gut umgesetzt.




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