PMC Wagner Patch legal?

 
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Moin, 
Wollte mal fragen, ob im Rahmen der aktuellen politischen Lage das Tragen eines Wagner Group PMC Patches aus Reenactment- und LARP-technischer Sicht nach eurer Meinung moralisch gerechtfertigt ist. Ist das überhaupt rechtlich gesehen erlaubt? Vielen Dank!

Heikles Thema moralisch gesehen, aber es ist so wie auch mit ähnlichen Themen:

Im Airsoft und Larp Bereich werden viele "Gruppierungen" dargestellt und so ziemlich jede davon hat irgendwann irgendwo etwas moralisch / menschlich usw. unschönes gemacht. Deswegen sowas verbieten? Dann müsste so gut wie alles verboten werden.

 

Ob du nun mit einem solchen Patch bieter bei Anderen aufstößt ist immer eine andere Sache und am Ende muss man es selbst mit sich vereinbaren ob man so etwas tragen will.

 

Nach Verfassungsschutz ist es glaube ich nicht verboten, falls doch dann solltest du auf jeden Fall die Finger davon lassen.

Ich persönlich würde jedem Reenactor "vorwerfen", dass er das was er nachbilden möchte, in irgendeiner Form gut oder toll findet...

 

Allerdings kannst nur du (vorallem dir selbst!) diese Frage beantworten, ob du das, was aktuell über diese Organisation berichtet wird, für i.O. erachtest.

 

Aus persönlicher Sicht (als Spieler), würde ich dich, wenn du so einen Patch auf einen normalen Spieltag trägst, komisch anschauen und mich Fragen was mit dir nicht richtig ist. (Möglicher Weise musst du von anderen Leuten mit Anfeindung rechnen, eventuell finden dich Leute auch total knorke, dass du das aufträgst.)

 

Aus Orga Sicht, würde ich dich bitten, den Patch auf meinem Event nicht zu tragen, da ich da Konfliktpotential sehe, welches ich von vorne herein auf meinem Event nicht möchte.

 

Du gehst damit auf ein Event, was klar die Wagner Gruppe als Spielpartei drin haben möchte, bzw. der Veranstalter sagt: "geil, so ne Wagner PMC-Truppe passt uns voll ins Konzept", dann Go 4 It.

 

Allgemeine Aussage lässt sich nur schwer treffen. Ob es juristisch ein Problem ist, glaube ich nicht. Das sollte sich aber auf anderen Seiten herausfinden lassen. Das ist aber deine Recherche-Arbeit!

Den Name der Gruppe Wagner wählte deren Gründer in Anlehnung an den Komponisten Richard Wagner, mit der Begründung es handelt sich dabei um den Lieblingskomponisten Adolf Hitlers.

Willst du dich, auch unabhängig der gegenwärtigen Lage eines russischen Angriffskrieges gegen die Ukraine, in diese nationalsozialistische Gesinnung einreihen?

Da der User hier schonmal ordentlich getrollt hat würde ich hier nicht viel drauf geben....

 

Und wer ernsthaft meint mit dem Patch einer Gruppierung rumzulaufen welche - bewiesen durch Videoaufzeichnungen - laufend Kriegsverbrechen begeht, braucht sich nicht wundern wenn es aufm Spieltag ungemütlich für ihn wird. 

 

 

Von den Kriegsverbrechen die Wagner offensichtlich begeht mal abgesehen, sollte sich gerade die US-Fraktion aus den Kommentaren hierzu fern halten.. wie viele Patches von Einheiten, welche im nahen Osten nachweislich Kriegsverbrechen begangenen haben, werden auf unseren Spielfeldern getragen, ohne das man denen besondere Beachtung schenkt? Wagner baut halt Mist. Wie man dazu stehen will wenn man es selber trägt, muss jeder für sich selbst wissen.. Verfassungswidrig sind die Patches zumindest nicht.. Mache selber russisches BD und fühle mich auch nicht schlecht, weil ich ja auch niemanden dafür verurteile was er/sie für eine Nation (fast immer mit kritisierbarer Vergangenheit) darstellt..

Cocky US-Fraktion hier.

Es ist ein Unterschied, ob du dich einerseits in den breit akzeptierten humanistisch-demokratischen Gewändern der US-Armee kleidest, bei denen die Ratifikation verschiedener Abkommen zum Schutz von Zivilisten und Nichtkombatanten zum festen Regularium gehört oder ob dir das systematische Anwenden von Kriegsverbrechen einfach egal ist, ähnlich wie im Ukrainekrieg durch Russland gezeigt, angefüttert durch totalitäre Propaganda im Heimatland durch Denunzierung westlicher Freiheitsgüter.

Korrekt ist selbstredend auch das Vorhansensein Kriegsverbrechen seitens der USA, allerdings unsystematisch und dann auf traurige Einzelfälle begrenzbar.

(1126 Posts)

(nachträglich editiert am 26.04.2023 um 12:06 Uhr)

Agent Orange und Napalm nicht systematisch.

Atombomben auf zivile Städte ein trauriger Einzelfall.

Schade dass es hier keinen Haha Button gibt und ich nur dafür einen Kommentar schreiben musste.

Abu-Ghuraib war also unsystematisch...? Das war alles andere als das. Organisiert, verifiziert und toleriert... 

 

Aber BTT:

Lass es sein, bringt nur böses Blut. Bei Diskussionen kommt man nie auf einen Nenner.

Es ist das eine, die Uniform eines Landes zu tragen. Aber gezielt sich einer besonders radikale Gruppierung/ oder Truppe zugehörig zu machen etwas anderes. 

 

Bester Whataboutism den ich seit langem las

 

Hoffentlich sind diejenigen wenigstens in ihrem niedrigen Sein so konsequent und denken dann auch gleichwertig unreflektiert dämlich "Drittes Reich und Fall Weiß voll okay/nicht schlimmer, weil gegen Kriegsende Dresden!!1!1!!"

(492 Posts)

(nachträglich editiert am 26.04.2023 um 12:28 Uhr)

Joachim bitte zeig mir doch mal auf wo in der jüngsten Vergangenheit die USA SYSTEMATISCH (!) und bewiesen durch entsprechende Videos Kriegsverbrechen begangen haben. 

Nein wir reden bitte nicht vom 1WK oder 2WK sonst dürftest du keine Nation mehr darstellen. Daher auch das entsprechende Verbot auf den meisten Spielfeldern - zumindest hier im Norden.

Wir sprechen über die "Gegenwart". Und hier sticht Wagner bzw. auch Russland nunmal durch einen Angriffskrieg, laufende Kriegsverbrechen wie wir sie von Terrororganisationen wie ISIS kennen, Plünderungen, Vergewaltigungen und co. raus. 

Ja dagegen sind im Irak begangene Kriegsverbrechen traurige einzelfälle und alles andere als Systematisch.

 

EDIT: Klar Abu-Ghuraib wie Lu Wi schrieb ist ein beispiel. Hierbei sollte jedoch durchaus differenziert werden dürfen. Folter zur Informationsbeschaffung ist das eine Blatt Papier und hat letztendlich zur Ergreifung / Eliminierung diverser hochrangiger Terroristenführern geführt. 

Enthauptungen, Entführungen, Steinigung, bewusster Zivilbeschuss, Vergewaltigungen & co ohne jeglichen Zweck außer dem sähen von Angst ist ein völlig anderes Blatt und letztendlich genau das was IS, Boko Haram & co getan haben bzw noch immer praktizieren.

Nicht cool ganz einfach. Würde es jemanden abreißen wenn ichs sehe. Zu den Kindergarten hier... Ist schon insgesamt uncool i.welche Patches von legetimen Einheiten zu tragen. Unabhängig von ihren Handlungen und Geschichte. Die Jungs sind stolz auf den Patch. Haben dafür hart gearbeitet/gedient. Und dann tragen solche 0815 Dullys Patches die diesen nicht mehr Wertschätzen zu wissen. Nur weil sie etwas "spielen - darstellen" wollen was sie nie erreichen würden oder nicht die Eier dafür haben selbst zu dienen. Und ja ich weiß dass ich mit so einer Aussage in ein Wespennest steche ^-^

@Ghost Drohnenkriege gegen Zivilisten 

Korea und Vietnam waren übrigens nach 45.

Wenn wir uns jetzt noch Mittelamerika anschauen und was die Staaten dort so getrieben haben.

Oder das indirekte Leid im nahen Osten als in den 90ern überall Islamisten an die Macht geputscht wurden, die man jetzt wieder bekämpft.

Aber natürlich sind die Amerikaner die guten und jeder der das kritisiert betreibt whataboutism um andere Kriegsverbrecher klein zu reden.

[Thread geschlossen]

Und damit dicht.Genug gesagt.



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