Verschiedene rechtliche Fragen zu Airsoft Waffen

 
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(nachträglich editiert am 05.02.2023 um 20:13 Uhr)

Zur Paintball Idee, die ich im privaten Chat geäußert hatte, möchte ich hier auch nochmal die entsprechende Erklärung rein setzen.

Betrachten wir uns doch einmal worum es hier geht. Es soll ein Wiese nachgebaut werden mit 20mm Kanone. Warum? Weil es wie z.B. das cal.50 MG einfach eine technische Herrausforderung ist und alleine als Display, jedes Event aufwertet. Spielbarkeit ist hier garnicht im Vordergrund.

Und das ist auch der Grund warum ich entweder ein System mit 8mm BBs oder mit 0.68er Rubberballs vorgeschlagen habe. Und nein, ich will nicht mit nem Wiesel auf arme kleine Mimimilsimer auf 3m mit 7,5J 0.68er Rubberballs schießen. Mir geht es bei der Idee auch nicht um riesige Reichweite. Mir geht es bei dieser Idee darum etwas dem Wiesel und der 20mm Kanone angemessenes zu nutzen. Weil sein wir mal ehrlich, ne 20mm Kanone die einfach nur nen 0,5er G36 dual Power auf nem langsamen schweren und möglicherweise leicht auszuschaltenden Panzer ist, ist doch irgw lächerlich. Aber wenn da plötzliche 0.68er Rubberballs durch die Gegend scheppern, die Kanone am besten noch gut knallt und mit nem Rückstoßgewicht zur Simulation ausgestattet ist, wär das nochmal ne andere Hausnummer. vlt auch einfach den Platz im Lauf noch nutzen um nen Rohr von ner Nebelmaschine ans Laufende zu verlegen und zack haste, zumindest in meinen Augen, den feuchten Traum eines jeden MilSimers. Was gibts besseres als ne ordentlich scheppernde Kanone, mit Mündungsfeuersimulator und Rauch die Geschosse verschießt die ordentlich Eindruck machen?

Wenn wir hier schon darüber reden einen ganzen Panzer selbst zu bauen, dann steckt da so viel Zeit und Geld drin das 200€ für ne Einzelabnahme eines Systems von einem der bekannten AS Büchsenmacher kaum ein Hinderniss sein sollte. Ja du darfst die "Waffe" dann offiziell nicht herstellen, aber jeder der schonmal ne Knifte zur Einzelabnahme geschickt hat weis wie das inoffiziell läuft, genauso ginge das auch hier. Und wenn nicht, den Büma mit ins Boot holen und man bekommt auch die Herstellung legal hin. Und vlt wärs ja auch mal eine interessante Idee zu testen ob man mit den 0.68er Rubberballs was in Richtung eines HopUps realisieren kann.

Ich fand die Idee eig ganz nett, frage ist halt:

  • Lässt der Platz/das Eventgelände das dann überhaupt zu?
  • Paintball scheint mir relativ hart
  • 8mm hab ich kein Plan von
  • Ist der Rauch der vorne aus dem Lauf kommt legal?
  • Wie soll die Mündungsfeuer Simulation erfolgen?

Tolle Ideen, nur steh ich da komplett am Anfang

Ich steh da jetzt irgendwie auf dem Schlauch und blick bei dem Ziel deines Vorhabens nicht so ganz durch.

Du hast schon bestimmte Events im Auge, auf denen du das Teil dann einsetzen willst?

Weil ich sonst mal frech die Behauptung in den Raum werfe, dass 99% der "just your average Gameday"-Betreiber dir untersagen werden, mit diesem Gerät auf ihrem Spielfeld rumzudüsen.
Und sei es allein wegen der Tatsache, dass da irgendeiner mit seinem selbstgebautem Panzer kommt und auf deren Spielfeld, im schlimmsten Fall, die Spieler überfahren wird.

 

Rauch ist nicht reguliert.

Mündungsfeuer: Lichtschranke, LEDs.

Schau mal nach Chalkballs oder Powderballs - das sind Paintballs ohne Paint, dafür mit Puder/Pulver gefüllt. Zerplatzen beim Aufprall und hinterlassen dabei eine kleine Staubwolke. Wird beim Film benutzt, um einschlagende Geschosse zu simulieren.

https://www.youtube.com/watch?v=PGTEbi-_OSM

Als Showeffekt stelle ich mir das aus so einer Panzerkanone auch ziemlich cool vor.

Auf wieviel Meter schießt der da? 30m? Und eine übelst Balistische Flugbahn...
Ich würde mal behaupten, das man da mit einer guten 0,5er weiter kommt :D

Der Effekt ist cool, sowas aber ins Gesicht zu kriegen nicht. Paintballer spielen mit Vollmaske, Airsofter zumeist nicht


(Witzig "schießt super Präzise" :D :D)

Die Bedenken kann ich gut verstehen, in aller erster Linie ist dies aber kein Airsoft Projekt, Airsoft IST das Nebenprojekt.

Ne, sowohl In- als Ausland, noch keine wirklich im Blick.

Wegen den Powerballs, bei 3:20 redet er über mögliche Probleme beim verschießen im Wald und die erhöhe Schmerzen beim treffen. Beides suboptimal

Ok, Airsoft ist das Nebenprojekt.

Aber wir unterhalten uns ja gerade darüber, womit du auf Menschen schiessen möchtest. Also geht es gerade um den Airsoft-Teil und auch um deine Frage, was auf den Events erlaubt ist.

Irgendwie ist das so, als wenn du einer Kuh Dressurreiten für Wettkämpfe beibringen möchtest und nichtmal weißt, ob jemand Dressurreiten für Kühe veranstaltet.

> Irgendwie ist das so, als wenn du einer Kuh Dressurreiten für Wettkämpfe beibringen möchtest und nichtmal weißt, ob jemand Dressurreiten für Kühe veranstaltet.

Ist jetzt nicht so das auf solchen Events noch nie Fahrzeuge eingesetzt wurden. Und die hatten auch Waffen druf. Ich bin hier nicht der erste

Wenn du von "solchen Events" redest, muss es ja eine Definition von "solche" geben.

 

Ich würde die Diskussion jetzt nicht zu sehr darauf versteifen was auf Events erlaubt ist und was nicht. Wichtig ist in meinen Augen erstmal einen Überblick über die Optionen und die Rechtslage zu bekommen, bzw. Optionen und deren Pro und Kontra zu disktutieren. Weil wie schon gesagt, wenn du dir für mehrere Tausend Euro einen Panzer selbst baust, dann sind die Kosten für ne S-AEG oder AEG da drauf zu setzen jetzt noch nicht ausschlaggebend. Zumal du auch ohne weiteres, mit der passenden Planung, statt der 20mm Kanone eben was anderes Laffettieren kannst.

Wie angemerkt würd ich mal Rubberballs und was Richtung Hopup versuchen. Poweder Balls sind zwar nett aber du hast halt überall die Paintballtypische balistische Flugbahn, daher wenig Reichweite oder du musst halt extrem hoch Zielen.

Mündungsfeuersimulator ist wie schon gesagt einfach möglich mit LEDs die von einer Lichtschranke getriggert werden. Der Rauchsimulator geht entweder mit Teilen einer E-Zigarette oder du benutzt ne super kleine Nebelmaschine aus der Eventtechnik und verbindest das über ein langes Rohr. E-Zigarettenteile würde ich persönlich nehmen, weil du mit nem langen Rohr und Nebelmaschine Probleme mit Kondensat und zu großer Leistung der Nebelmaschine bekommst. Die E-Zigarettenteile könnte man vermutlich sogar im MFD der Kanone unterbringen.

Also mal abgesehen von der Sinnhaftigkeit eines Fahrzeugs beim Airsoft.

Ein paar Gedanken und Erfahrungen meinerseits noch dazu:

 

Je nach Event, Fahrzeug ok, kann man machen, hier wirds erlaubt, dort nicht. darum gehts nicht, Orga Sache

 

Welche Waffe soll drauf? Ich persönlich würde ein fertiges MG als 0.5er nehmen, (Option fürs Ausland mit 1-1.5J Upgrade kann man sich ja durch fsws offen lassen)

Kumpel und auch ein paar andere hier im VZ haben auch schon .50er MGs gebaut und dort ne Gearbox bzw später ne hpa engine reingesetzt.

(Bei uns war es ein Opel Frontera mit BW Drehkranz)

wie schon hundertmal gesagt wurde, 0.5er haben ausreichend reichweite, gerade als mg sollst du ja eher rumsprayen und unterdrücken und nicht auf 70m "snipern": Vorteil ist ja hier dann auch das Vollauto.

Zum Rauch, Sound und Licht? Halte ich persönlich für das sinnloseste an diesem Projekt... Da sind 100 Leute aufm Feld überall machts queek queeek queek und blopblop dann kommt da ein "panzer" und es raucht und qualmt ausm rohr und ein viel zu leiser "mündungsknall" erschallt aus dem lautsprecher ...

(Wie der Ingenieuer mit seiner HTI, Repetiergeräusch war lauter als der "Mündungsknallsimulator" )

Die Machbarkeit zu dem Zeug steht auser Frage, ich würde mir da nur dezent lächerlich vorkommen

 

 

Zum Rauch, Sound und Licht hätte ich auch eine Idee:
Parallel eine Platzpatronen/Schreckschuss laufen lassen

Legalität: Keine Ahnung.

(1254 Posts)

(nachträglich editiert am 05.02.2023 um 23:12 Uhr)

Bevor man das Dach deckt sollte doch erstmal das Fundament gegossen werden...

Mein Rat: mach erstmal das Chassis mit dem Kettenlaufwerk fertig in einem Zustand das es tatsächlich auch funktioniert. Dann kann man sich über den "Turm" und dessen Innenleben irgendwann mal Gedanken machen. Aus dem Bauch raus würde ich sagen das es eines dieser Projekte ist, die niemals fertig werden... oder überhaupt wirklich angefangen werden.

Wir siehts z.b. mit den Materialen und Materialkosten aus? Was braucht man für Werkzeuge? Wie erfolgt die Steuerung der Ketten und deren Antrieb? Motor, Kabelbaum, Tank, etc. ? Welche Infrastruktur braucht man für das Projekt? Halle mit Kran oder Papas Garage? Wie lange hat eigentlich der Japaner für seinen Wiesel gebraucht?

Lets do it... und halte uns hier gerne in einem Thread, gerne mit Bildern zum Baufortschritt, auf dem Laufenden. Ich bin gespannt... 



Auf normalen Spielen wird das Teil niemals als Einsatzmittel einer Spielerpartei zugelassen werden - das toppt jeden Juggernauten.

Die Powderballs sind als Display/Show-Effekt toll. Da schießt du ja auch nicht auf Menschen, sondern auf andere Fahrzeuge, Wände etc.

In dem Video werden ganze zwei Sorten Powderballs vorgestellt. Das war nur gedacht, um zu zeigen worum es überhaupt geht. Wenn du den Effekt interessant findest - ab ins rabbithole. Eigeninitiative ist angesagt. Nur soviel - ich habe auch schon Powderballs in Gelform wie normale Paints gesehen.

Grundsätzlich gebe ich @Jonas recht. Aber wenn du über Bewaffnung nachdenken willst, solltest du dir zuerst darüber klar werden, wie das Teil eingesetzt werden soll.
Was hast du von einem tollen Panzer mit HPA-Knarre oben drauf, wenn am Ende keine Orga dich damit spielen lässt oder du das Teil auf Spielemessen stellen kannst (und dafür vlt. sogar noch Geld bekommst), aber die HPA-Knarre darfst du dort nicht benutzen.

Ich denke, du hast hier schon einige Ideen abfassen können - jetzt musst du für dich die Marschrichtung festlegen.

 

@Metchen: Wenn man mal von nem HPA betriebenen System ausgeht, kannst du mit einem Gewicht und Pneumatikzylinder doch ziemlich Krach machen. Es geht ja nich drum hier Geräusche mit nem Lautsprecher zu simulieren.

@Jonas: Da geb ich dir vollkommen recht, aber es schadet ja nichts über die Optionen zu diskutieren. Lieber 3 Jahre geplant und umgesetzt als 3 Monate und es verläuft im Sand wie schon so vieles.

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