Auf Semi genauso schnell wie FA schießen erlaubt?

 
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(5 Posts)

(nachträglich editiert am 10.10.2022 um 05:57 Uhr)

Hallo liebes ASVZ,

ich bin gerade in das Hobby eingestiegen und das Tuning und Modden hat mich sofort fasziniert.


[Kurze Vorgeschichte, nicht relevant für die Frage:

Ich war erst auf zwei Spieltagen und auf beiden konnte ich nicht mit meiner eigenen Knifte spielen, da mir vorm ersten Spiel die Sicherung aufgrund von zu wenig Motorspiel durchgebrannt ist (habe dran rumgespielt ohne zu wissen was ich tue). Danach habe ich in mein 1,3 Joule S-AEG so ziemlich alles an GB-Tuning verbaut was geht um dann am zweiten Spieltag auf stolze 0,56 Joule zu kommen (Tapped Plate hat die CH Dichtung verschoben). Der Chronmensch dachte erst der Chrony hätte sich verguckt. Sein Blick als ich sagte ich hätte sie gemoddet war sehr vielsagend :D Jetzt sind alle Fehler behoben und ich bin mehr als zufrieden.]

Unter anderem hab ich auch eine ETU mit Hair-trigger verbaut. Nach etwas Übung schaffe ich jetzt auf Semi eine Feuerrate die sich wie Full-Auto anhört und das macht mir Sorgen. Es fühlt sich irgendwie illegal an so schnell zu schießen.

Daher meine Frage: Ist es illegal? Und falls nicht, kann ich dafür vom Spiel ausgeschlossen werden? Werd ich mir dauernd Kommentare und fragende Blicke einfangen oder ist es komplett normal und ich mache mir umsonst Sorgen? Wäre das Gesetz dann nicht vollkommen sinnlos?

Da jemand wie ich ohne Vorkenntnisse sowas nach einem Tag Recherche bauen konnte ging ich eigentlich davon aus, dass es nichts besonderes ist.

Aber jetzt wo es von der Feuerrate keinen Unterschied macht bin ich doch zögerlich das Ding zu nutzen.

Naja illegal ist es erstmal nicht, solange sich bei jedem Betätigen des Triggers nur ein Schuss löst. 

binary Trigger ist übrigens verboten, also ein Schuss beim Ziehen des Triggers, einer beim Lösen des Triggers. 

was hast du denn genau verbaut und wieviele Schuss die Sekunde macht denn deine Waffe? 

denn „schiesst so schnell wie eine FA Waffe“ ist ja erstmal ein sehr subjektives Empfinden. 

Ich bezweifle zwar stark das du mit deinem Finger 28 Schuss PRO SEKUNDE auslöst - oder sogar noch mehr - jedoch tut das wohl auch nichts zu Sache.

 

Solange deine Waffe nachweislich pro Triggerbedienung nur EINEN Schuss auslöst - binary Trigger sind verboten wie mein Vorposter so schön aufgeführt hat - ist es völlig egal wie schnell dein Finger ist.

 

(197 Posts)

(nachträglich editiert am 10.10.2022 um 07:59 Uhr)

Mich würde insgesamt mal interessieren wieviel Schuss / sec ihr mit eurem Finger triggern könnt. 

ich komme mit meine Nova (13:1 Gears) auf 8 Schuss / sec.

meine der gleiche Wert auch mit meiner Begadi Nylon (16:1 oder 18:1).

ich bin wohl der limitierende Faktor ^^

Hair Trigger sind nicht verboten, werden aber in Aktion nicht gerne gesehen, wenn es zu Diskussionen zum vermeintlichen FA kommt.

  • binary Trigger ist übrigens verboten, also ein Schuss beim Ziehen des Triggers, einer beim Lösen des Triggers.

Binär Trigger sind rechtlich grau und nicht eindeutig verboten - ohne Auszuschweifen: das Ziehen und Loslassen des Triggers stellt jeweils eine (unterschiedliche) Bewegung dar und kann damit als getrennte Betätigung des Abzugs angesehen werden. Verboten sind die daher nicht eindeutig, eher abstrakt - es gibt meines Wissen keine Feststellung und kein Urteil dazu.

diese Grauzone würde ich auf jeden Fall nicht ausreizen.

es gibt im Zweifel jemanden der das Gesetz so auslegt, dass es verboten ist. 

auch könnte ich mir vorstellen, dass man damit auf dem ein oder anderen Spielfeld nicht zugelassen wird und unangenehme Diskusionen führt. 

0,5er mit Semi Binary Auto.

yolo einfach spaß haben und auf die hater kacken

"no full auto in buildings, this is no full auto. this is"

Spaß bei Seite ich bezweifle das man selbst

mit drei Fingern am Abzug genau so schnell triggern kann wie im FA.

Die Grauzone bei ü0,5j muss man nicht ausreizen.

(5858 Posts)

(nachträglich editiert am 10.10.2022 um 09:14 Uhr)

Gibt da so Experten die mit dem Mittelfinger nachhelfen, dafür brauch man nur einen Langen Abzug. Da sind wir allerdings eher im Paintball, Speedsoft verhasst Bereich :-P

https://www.airsoft-verzeichnis.de/index.php?status=forum&sp=1&threadnummer=0000358593&seite=1

 

Gegen hohe ROF habe ich generell nix, nur overshooting kann ich nicht ab . . .

Also, 11rps schaff ich, bin damit schnell genug um eine scharfe AK zu übertrumpfen.

Langer Abzug geht bei AK einfach, indem man dort den Abzug einer SIG verbaut und den Abzugbügel aufbiegt.

Binary, ist auf jedem Feld, wo ich anfragte, verboten, Hausrecht halt.

Abzug sollte nicht so weich sein, das man mit seitlichem Druck schon den Schuss auslösst.

 

[Post von Kumi Schmidt (10.10.2022 09:49) wurde als "Off-Topic" markiert und daher ausgeblendet]

Gerade mit nem bekannten Teamleader gesprochen.

Der hat heute mit der Waffenbehörde gesprochen.

Der Schusszyklus ist beendet wenn sich der Abzug in grundstellung beendet.

Lösen sich in dem Zyklus 2 Schüsse ist dieses nicht legal.

 

@Marvbec

Mit dem Binary-Triggern wäre ich vorsichtig. In  Anlage 1 Absatz 2.2 zum Waffengesetz :

2.2
Automatische Schusswaffen; dies sind Schusswaffen, die nach Abgabe eines Schusses selbsttätig erneut schussbereit werden und bei denen aus demselben Lauf durch einmalige Betätigung des Abzuges oder einer anderen Schussauslösevorrichtung mehrere Schüsse abgegeben werden können (Vollautomaten) oder durch einmalige Betätigung des Abzuges oder einer anderen Schussauslösevorrichtung jeweils nur ein Schuss abgegeben werden kann (Halbautomaten).

Es mag erstmal nicht so eindeutig sein, aber der Gesetzgeber spricht von "anderen Schussauslösevorrichtungen". Das der Abzug selbstständig ohne Zutun des Schützen sich resettet, sprich in die Ausgangssituation zurückbegibt, dürfte nur schwer als "eigener Vorgang" zu verteidigen sein der als erneute Betätigung des Abzugs bzw. der Schussauslösevorrichtung auch verstanden werden kann.

Im Zweifel wird hier wohl eher hier zum Nachteil des Schützen das Gesetz ausgelegt werden. Sicherlich, eine GBB zB hat durch ihre Konstruktion den Zyklus tatsächlich erst mit Vollständigen Reset des Abzuges vollendet, eine AEG/SAEG dagegen kann man streiten.

Würde der Schütze bei einer SAEG die Rückstellung des Abzuges bewusst initiieren, bzw. würde dies durch fehlen der Feder/Magnet etc. nicht automatisch herbeigeführt werden, wäre das wohl noch mal was anderes.

Gegenwärtig muss man sich aber den Vorwurf gefallen lassen, das mit einer Abzugsbetätigung, bei einem Binary Trigger, tatsächlich 2 Schüsse erfolgen mit nur einer Abzugsbetätigung, da die Rückstellung unweigerlich ohne erneute vorsätzlich und willentliche Einflussnahme des Schützen erfolgt und diese beim Binary-Trigger auch einen Schuss "automatisch" abgibt.

Bzgl. den Triggern wie Vollauto:

Ich weiß von mir, das ich meine Smart Parts Shocker XLS in Semi-Uncap kurzzeitig knapp 12 bps erreichen kann, das ist aber Peak für mich und mit Zeige- und Mittelfinger. Bzw. ich denke, jetzt, wo ich seit einiger Zeit nicht mehr Uncap gespielt habe dürfte das auf wesentlich weniger wieder gefallen sein. (Kleine Side-Note: Einige Markeirer aus der PB Szene haben tatsächliche Trainingsmodi zum Triggern üben, die Zeigen dir dann auf den Display eine Auswertung an, glaube Planet Eclipse sogar per App über Blue-Tooth)

Ein ehemaliger Spieler unseres Teams (Paintball!) der damals zu den Hochzeiten der Semi-Uncap-Turniere in NL und DE gespielt hat, schafft 24 bps recht konstant. Das benötigt aber auch gut Übung. Zumindest im PB hat man aber bei 20 bps+ so langsam das Problem, dass die Hopper nur bedingt dann zuverlässig feeden, und einige Markierer ohne Rampingmodus und/oder Balldetection gern mal Mus in der Breach fabrizieren.

Was für das Ohr mal gern sehr schnell klingt wird auch gern auf dem Chroni mit wesentlich weniger bps/rps entlarvt.

Schnelle Abzugsfinger mögen evtl. ab und zu mal zur Kontrolle führen, idr. braucht man sich kein Sorgen machen solange die eigene Knifte den Gesetzlichen Rahmenbedingungen entspricht.

Man sollte aber auch dem Sportsgeist entsprechend sich dann fragen, ob es wirklich angemessen ist, mit 1j+ ungewöhnlich viele BBs in ungewöhnlich kurzer Zeit, Richtung Gegner zu pfeffern. Mit 20 rps sind das immerhin schon 20 BBs die Sekunde, wenn da nur die Hälfte trifft, ist es immer noch recht unangenehm für den Getroffenen der dann auch kaum Zeit hatte, eben Zeitnah den Hit auszurufen oder Kenntlich zu machen.

[Post von User 25822 (10.10.2022 11:27) wurde als "Beleidigung" markiert und daher ausgeblendet]
[Post von User 132152 (10.10.2022 11:30) wurde als "Off-Topic" markiert und daher ausgeblendet]
[Post von Kumi Schmidt (10.10.2022 11:41) wurde als "Off-Topic" markiert und daher ausgeblendet]
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