Schönen guten Tag liebes ASVZ,

Es tut mir leid, den gefühlt 1000en gleichen Thread zu starten, aber auch nach Wochen an Recherche und diversen Deutschen und Englischen Foren hab ich keine zufrieden stellende Antwort gefunden.

Erstmal das Formular:

1. Wie alt bin ich?

25

2. Welches Budget steht mir zur Verfügung?

1000-1400€ für Waffe und vielleicht wenigstens n 2tes Mag

3. Kann ich mein Budget in absehbarer Zeit erhöhen?

an sich ja, aber nur bei guter Rechtfertigung

4. Was für eine Waffenart wünsche ich mir (Sturmgewehr, Scharfschützengewehr, Pistole etc)?

Sturmgewehr / DMR

5. Welches Modell kommt infrage?

-Marui MTR 16

-RA Tech tuned WE M14

-Innokatsu M4 GHK Mag Mod

-VFC PSG1 GBB

6. Welche Antriebsart bevorzuge ich (Gas, CO², Strom, Federdruck etc)?

Klar Gas, CO2 ginge im Zweifel.

Falls HPA Vorschläge kommen, bin ich auch nicht böse, ist aber nicht mein Primär-Wunsch tbh

7. Wie wichtig sind mir die folgenden Eigenschaften (1 - weniger wichtig - 5 sehr wichtig)?

a) Vollmetall

Möglichst nahe am echten Vorbild

b) Präzision

5

c) Reichweite

4-5

d) Verfügbarkeit von Ersatzteilen

3 (Bestellung in Asien ist akzeptabel, bei Marui und Inno wird eh nicht viel anderes über bleiben)

e) Verfügbarkeit von Tuningteilen

3, siehe d.)

f) Originalmarkings

3-4

ist kein Deal-Breaker, aber die ausgefrästen Pferdchen von manchen Derivaten möchte ich mir eher sparen.

g) Qualität der verbauten Teile

5, soll möglichst halten und zufriedenstellend funktionieren, bastle aber auch gerne, falls doch mal was gemacht werden muss

h) Passgenauigkeiten von Original- oder Anbauteilen

4-5 RS-Teile sollen wenn möglich passen

8. Welche Mündungsenergie wünsche ich? Minimal- und Maximalwerte.

minimal ist eig egal, möchte gerne zumindest Green Gas OOTB verwenden, maximal-Werte sind hier auch so ne Sache, Möglichkeit für ein NPAS wäre toll.

Verwendung eher für Backyard Plinking, soll aber auch mal auf ein Spielfeld mit, Präzision ist mir deutlich wichtiger als irgendwelche Joule-Werte

9. Was wünsche ich mir an Extras (Hülsensystem, Dual Power, mitgelieferte Extras)?

NPAS wenn möglich 

10. Soll meine Waffe zu einer Darstellung passen? Wenn ja, welche?

nein

11. Ich habe noch folgende Fragen:

Es soll keine primäre Spiel-Knarre sein, daher bin ich nicht darauf angewiesen, falls mal zB Wetterbedingt nix mehr geht. 

Nachdem wir das mal erledigt hätten, noch paar kurze Infos allgemein.

Besitze bereits ne GHK MK18 und ne Systema M4, daher bitte diese Hersteller erstmal außen vor lassen (Falls jemand ne GHK AK mit Stahl-Internals OOTB kennt, bin ich aber nicht abgeneigt).

Prinzipiell wird das Teil zu 90% der Zeit im Garten verwendet werden, daher ist mir ein gewisser Realismus wichtig, Präzision sollte aber trotzdem keinesfalls zu kurz kommen.

Simples Tuning alla Maple Leaf Rubber und vielleicht anderem Lauf ist kein Problem, aber wichtige Teile wie Bolt und Abzugseinheit sollten möglichst bereits aus Stahl und dementsprechend langlebig sein.

Falls euch ähnliche Kandidaten einfallen:

Immer her damit!

MTR16 und PSG1 sind bei mir momentan leicht vorne, da ich nicht unbedingt nur gutes von RA Techs Version des M14 gelesen habe, der ehrenwerte Herr Schießstand hat in seinem ausführlichen Review hier auch ein paar Sachen aufgezeigt, die mir Magenschmerzen bereiten.

Wäre es Innokatsu, abgesehen vom finish, überhaupt wert, darüber nachzudenken? Sind ja doch schon Auslauf-Modelle von 2014

Achja:

Rechtliches:

Komme aus Österreich.

Beste Grüße und erstmal einen schönen Sonntag meine Lieben

Schonmal an Viper tech gedacht? Du hast ja alle Freiheiten dieser Welt...

Finger weg von der M14, das Ding ist Kernschrott und wird dir Unmengen an Zeit und Geld schlucken.

Die beste brauchbare gbb die ich kenne ist die kwa mkm/lm4 hast du aber nicht aufgeführt...

Moin Moin

Ich spreche für die VFC G3 GBB und spiele aktiv gerade mit ihr. Das NPAS ist eine unschätzbar wertvolle Bereicherung. Lässt sich sauber einstellen und die Werte sind akzeptabel im stabilen Bereich. RS Parts sind kompatibel, sowie für die meisten Innenbauteile. Klar etwas gewöhnungsbedürftige Bedienung, zwecks dem Magazin (21 Schuss). 3 Magazine waren für mich bisweilen ausreichend und das 4. blieb stecken da ich nicht mit der Waffe spraye sondern gezielte Schüsse abgebe und die auch treffen! sonst wäre ich schnell weg davon. Pflege und Verbrauchsmittel sind etwas höher im Verbrauch aber sie läuft und läuft - auch im Winter. Da habe ich andere Spieler gesehen die ihre KWA USA Spielerwaffen eingepackt haben mussten wegen der Kälte, meine „Sammlerwaffe“ hingegen hat fröhlich weitergeballert. Nachdem ich den Lauf und das Gummi gewechselt habe bin ich voll und ganz zufrieden damit (empfehle ich sowieso gleich bei jeder AS zu bearbeiten/auszuwechseln). Die CA Teile (außer der Handschutz) passen allerdings nicht! Die Externals von CA sind etwas kleiner als die originale G3 und weit aus nicht so stabil. Bis jetzt noch keine Zicken gemacht und war schon bei ca 5-6 Spielen dabei. Hop-up präzise einstellbar (hopt so gut wie jedes Gewicht) und originale Stanag Montagen und RS-Parts kompatibel. Aber für Anfänger eher weniger geeignet. Ein Gameplay Video ist vorhanden, da kannste auch ein genaueren Blick drauf werfen, Rest kommt noch. Nun zur PSG-1, ich rate ehrlich gesagt von ihr ab, auch wenn Sie mega geil aussieht. Der Grund hierfür ist einfach der zu lange Lauf, das ist kontraproduktiv bei GBB‘s. Auch wenn die nur halb (1/3) so günstig ist wie eine aufgepimpte G3A3 würd ich Sie meiden. Die G3 ist Alles in allem eine GBB auf die man sich verlassen kann.

KWA... Es gibt mittlerweile zig bessere... 

Ich habe mit den KWA M4 keine guten Erfahrungen gemacht. 

Ich kann dir GHK und TM absolut ans Herz legen. Auch die neuen VFC M4/416A5 sind nicht schlecht.

Erstmal vielen Dank für eure bisherigen Antworten, weiß ich euch sehr zu schätzen!

Muss gestehen, dass ich mal kurz mit einer Viper Tech 416 geliebäugelt hatte, aber wollte mir bislang nicht die Einfuhr aus Asien (Verzollung) antun, kennt vielleicht jemand einen europäischen Ansprechpartner für Viper Tech?

Danke für den ausführlichen Bericht zum G3, muss sagen es klingt interessant, an sich von der Technik intern ja praktisch fast ident mit dem VFC PSG1.

Kann das G3 momentan leider nicht wirklich lagernd irgendwo finden und muss gestehen, mir gefällt die Optik des PSG1 enorm, würdest du mir grundsätzlich eher davon abraten, solange es mir ums Plinken im Garten geht? Die Spielbarkeit wird bei der Innenlauflänge natürlich grade im Sommer nur mehr mit schwachem Gas gegeben sein, wenn überhaupt, oder? 

KWA hab ich bis jetzt nicht wirklich einbezogen, muss aber auch gestehen , dass meine Wahl dann eher zu Marui gehen würde, sofern ich mir die  Innokatsu eurer Meinung aus dem Kopf schlagen soll.

Zur MWS Plattform hab ich bis jetzt nicht viel negatives gehört, die Reviews in den üblichen Foren sprachen gute Töne von der Plattform, solange man nicht mehr als Greengas nutzt.

Auch bietet HAO ein nettes 416-Kit an, was ich so gesehen habe.

Ich kann dir nur aus meiner Airsoft-Newbie Sicht etwas zur Marui MTR 16 erzählen.

Ich hatte zuvor nur AEGs in Leipzig ausgeliehen, und selbst da fehlt mir Spielpraxis.

Mein Eindruck bzw. bisherige Erfahrung zur TM MTR16:

Es fühlt sich toll an. Oberflächenfinish ist toll, Spaltmaße wunderbar gering.

Sound auch toll, momentan habe ich nur ein SigSauer Romeo oben drauf und einen Kurzen Foregrip + Sling. Leider noch keinen eigenen Chroni um hier mit FPS Werten zu "spielen".

Funktionell ist die TM verdammt einfach. Ich komm aus der Tunier PB Szene. Sprich, mehr als ein wenig Fett auf den Bolt machst du nicht. Die TM sieht es nciht viel anders aus, evtl. hier und da etwas Öl, und sie läuft.

Ich hatte sie bisher bei 12-13°C wie auch 32°C geschossen, selbst auf 40-50 m ist ein A4 Blatt ohne weiteres zu treffen. Hatte auch schon 0.32er BBs drinn und auch das funktioniert gut. Ich mag evtl. jetzt keinen echten Vergleich haben, aber für mich als Anfänger fühl ich mcih wohl mit der TM, da ich eigentlich auér Hop-Up einstellen nix machen muss.

Aus vielen Videos wird Klar, dass der Rückstoß wohl nicht so knackig sein soll wie bei GHK. Auch eine Brüchige Nozzle-Return-Spring soll ein Ärgernis sein.

Bis jetzt hab ich ca. 4000 Schuss nun durch und sie funktioniert. Nix gebrochen. Nur ein Kratzer dank meiner Blödheit.

Ich finde zum Beispiel den Griff der MTR16 ganz angenehm. Dadurch kann die Hand am Pistolengriff leichter den Chickenwing vermeiden und den Ellenbogen an den Körper holen ohne dass es zu viel Spannung im Handgelenk gibt. Allg. hält sich damit die MTR 16 sehr angenehm, die Ambi-Controls von Haus aus sind auch super. Da ich es bevorzuge mit Links zu spielen definitv ein Plus für mich.

Über den Tricker kann man streiten, ich finde ihn ausreichend Knackig und irgendwie gar nciht so, wie es Badabing im Video zeigte.

Für mich war die MTR16 ein interessantes paket da ich Beidseitige Bedienbarkeit + Netten Griff + ein eher "sportliches" Aussehen von Werk ab bekomme und ich nicht als Anfänger basteln muss.

Momentan finde ich die 20er Magazine irgendwie angenehmer. Dieser Block Metall gefällt mir. Auch was das Gas angeht, den Mod wie Badabing machte, braucht man wohl nicht. Ich bekomme idr. gut 2-3 Ladungen BBs aus einmal Gasauffüllen raus.

Mit dem Standard-Innrbarrel komme ich momentan gut klar, das selbe gilt fürs Hop-Up.

Ich hoffe doch, das bald sich die Gelegenheit ergibt endlich richtig auf einen Außenfeld zu spielen. Bisher ist mir immer mal was dazwischen gekommen.

meine TM M4 GBB hat in den 4 Jahren Propangasbetrieb keine Mucken gemacht... selbst die typischen schwachstellen wie die Nozzle return spring und der Buffer sind mir nichtmal kaputt gegangen... und selbst wenn, kann man beide Teile relativ kostengünstig ersetzen.

Der Verschlussträger hat an der Stelle, wo der Verschlussfang greift eine Verstärkung aus Stahl und das unkonventionelle ZET-System/Hammerunit arbeitet trotz Zinkinternals nahezu verschleißfrei... in der richtung würde ich mir also keine gedanken machen.

Du wirst auf alle Fälle mit der PSG1 nicht so glücklich sein, wie als mit der G3A3. Ja die sieht bombe aus. Die Anbauteile aber sind qualitativ bad. Der Griff Kunststoff, der Schaft kann dem originalen niemals das Wasser reichen. Wer auf die Idee kommt die picatinny Rail oben mit einem 0815 Scope auszurüsten, gehört meiner Meinung nach gesteinigt. Allein bei diesen 3 must haves liegst du bei 1000-1500€ ohne Waffe. Lauf und Gaseffizent bekommen mit (30g+) schweren BB‘s kein gutes zusammenspiel. Mit dem Gassorten würde ich gar nicht viel rumspielen, da übernimmt das vorhandene NPAS so weit es geht. Auch wenn das G3A3 nicht so gut aussieht kannst du damit alles mögliche machen und umbauen wie es dir gefällt. kürzeren Lauf, Trapezschaft, Schubschaft und gib ihm oder DMR oder was weiß ich noch alles. Aber für den Garten wirds denke ich die psg1 auch tun.

das PSG ist laut Reviews relativ scheiße was die Performance angeht

Würde allgemein keine GBB empfehlen, wenn man auf ne DMR/Sniper aus ist. Außer, man geht auf HPA, dann sieht das wieder anders aus. Aber generell wirst du mit ner AR sicherlich mehr Spass haben, wenn du mit Gas/CO2 spielen willst.

Wenn du wirklich so viel Geld ausgeben möchtest, würde ich definitiv eher zu Viper Tech als zu Inokatsu raten.

Soweit ich weiß, hat sich das eigentliche System bei Ino seit 2014 nicht mehr weiterentwickelt. Und vorher wurde das bei denen sowieso von Viper Tech gemacht, welche ihr System im Gegensatz dazu immer noch weiterentwickeln.

Bezüglich Einzelimport würde ich einfach mal bei ein paar Shops anfragen, gibt welche die sowas machen. Fragen kostet ja nix. Und vielleicht kann ja hier sogar jemand einen Shop dafür empfehlen.


Edit:
Ach ja, bezüglich HK416: Von GHK gibt es da grade auch ne Limited Edition. Wirste aber in Deutschland auch nur per Einzelimport bekommen. 12 Stück sind noch da ;)

Warum soll der die nach Deutschland importieren? @Peter Popel

Beste Grüße,

Vielen Dank für eure zahlreichen Antworten!

Ihr habt mich definitiv überzeugt, mir nicht die PSG1 an zu tun, bin da einfach zu skeptisch, ob das Teil von den Internals/Externals was taugt, das lass ich mal lieber.

Innokatsu werd ich mir dann wohl ebenfalls sparen, Viper Tech hat ne 416 die nicht schlecht wirkt, hatte auf Reddit aber auch schon öfters gelesen, dass Viper Tech etwas nachgelassen hat und finde in Europa sowieso nichts zu der Firma tbh, kennt da vielleicht jemand von euch nen europäischen Ansprechpartner?

Aktuell ist somit Marui weit vorne, auch wenn ich gestehen muss, dass mir das RA-Tech M14 trotz allem negativen nicht aus dem Kopf gehen will, es wirkt einfach optisch und vom Schuss-Gefühl sehr nice...

Die 416-Edition von GHK kannte ich noch nicht, vielen Dank für den Link! Kommt auch in die engere Auswahl (Obwohl ich gestehen muss, das Finish einer MWS mit Hao Kit gefällt mir etwas besser, hatte das letztens bei Reptilehouse gesehen und es war gerade in RAL sehr sexy...), intern sollte die GHK 416 mit meiner GHK MK18 recht ident sein, oder?

Import nach Deutschland werd ich eher keinen angehen haha, aber für andere ist die Erwähnung vielleicht hilfreich :)

Und vielen, vielen Dank für all eure Mühen, ich schätze es euch enorm!!

Die 416 ist doch ein Conversion Kit. Vermutlich brauchst du dann noch die Internals eines GHK M4. Lediglich Recoil Spring ist wohl dabei laut Text, wenn ich mich nicht täusche.