Hallo Leute,

wie sich sicherlich einige bei dem Titel bereits denken können, komme ich aus dem Bereich mit dem 68er Kaliber, ergo Paintball. Daher ist die ganze Thematik rund um Woodland und Verhaltensregeln etc pp nicht mehr ganz so neu für mich, allerdings benötige ich nach stundenlanger Recherche bei Youtube und Co doch mal euren Hirnschmalz. Der vollständigkeitshalber erst einmal das Formular:

1. Wie alt bin ich?

ü25

2. Welches Budget steht mir zur Verfügung?

ca. 300-400,- EUR ohne Mods

3. Kann ich mein Budget in absehbarer Zeit erhöhen?

+/- geht immer, wenn es nicht gerade das doppelte ist

4. Was für eine Waffenart wünsche ich mir (Sturmgewehr, Scharfschützengewehr, Pistole etc)?

Karabiner / Semi-Auto-Sniper, genaue Beschreibung weiter unten

5. Welches Modell kommt infrage?

SSX303 - VFC HK416 D145RS - AIM Top SVD - VFC HK G3

Nachtrag: nachdem man mich auf HPA sowie auf die Modelle von Wolverine und Tippman aufmerksam gemacht hat, habe ich die obrige Liste komplett verworfen.

6. Welche Antriebsart bevorzuge ich (Gas, CO², Strom, Federdruck etc)?

Gas

7. Wie wichtig sind mir die folgenden Eigenschaften (1 - weniger wichtig - 5 sehr wichtig)?

a) Vollmetall - 3 - muss nicht, sollte aber wertig verarbeitet sein
b) Präzision - 5
c) Reichweite - 3
d) Verfügbarkeit von Ersatzteilen - 3 - wäre halt gut wenn man nicht gleich eine neue Knifte kaufen muss, nur weil z.B. der Trigger defekt ist oder die Feder ausgetauscht werden muss
e) Verfügbarkeit von Tuningteilen -3
f) Originalmarkings - 3
g) Qualität der verbauten Teile - 5
h) Passgenauigkeiten von Original- oder Anbauteilen - M-Lok bzw. Picatinny sollten auf 6 und 12 für Griff und Optik vorhanden sein

8. Welche Mündungsenergie wünsche ich? Minimal- und Maximalwerte.

1-2 J - zwar bevorzuge ich 1-1,5J nur manchmal geht das eben von Werk aus nicht zu realisieren, daher auch 2J

9. Was wünsche ich mir an Extras (Hülsensystem, Dual Power, mitgelieferte Extras)?

von Vorteil wäre, dass man Out of Box nicht mehr viel Feintuning betreiben müsste, genaueres weiter unten.

Nun einmal zur etwas längeren Erklärung, damit ihr euch ein besseres Bild machen könnt, was ich möchte und hoffe zu finden:

Als ich mit Paintball angefangen habe, habe ich zu einer Knifte von Tippman gegriffen. Die Tippen haben vor allem im Paintball-Bereich den guten Ruf recht Wartungsarm und einfach als auch die des Schweizer Uhrwerks zu haben. Getreu dem Motto: "bekommts eins drauf, das ticken hört nicht auf." Diese Knifte habe ich dann mit der Zeit immer mehr und mehr aufgerüstet und entsprechend meinen Bedürfnissen angepasst. Ergo längerer Lauf, zuverlässigeres Zuführsystem der Mumpeln etc pp. Zum Schluss habe ich mir ein System geschaffen, mit dem ich auf längerer Entfernung (50 Meter) immernoch mit wenig Munition präzise agieren kann. Die meisten Kniften mit 68er Kaliber streiken bereits nach 30 Meter. Dank anhaltender Diskussionen und Negativerfahrungen mit Speedballern (Wettkampf-Paintball) habe ich jetzt nach 5 Jahren keine Lust mehr auf den Stress und überlege entsprechend auf Airsoft zu wechseln.

Entscheidend für mich sind 3 Faktoren:

1. BITTE KEINE ELEKTRONIK. Ja ich weiß, es ist eigentlich genau das passende für mich, wenn es um Wartungsarm und einfach geht. Dies habe ich bereits bei  mehreren Leitfäden u.a. auch aus diesem Forum entnommen. ABER der größte Faktor der mich stört ist das Geräusch des Motors. Ohne Witz, ich komme auf dieses Geräusch nicht klar. Es ist für mich wie wenn jemand mit Fingernägeln an einer Tafel kratzt. Auf Entfernung ist es nicht ganz so schlimm, aber direkt am Körper dran, neee, geht einfach nicht. Ein Kumpel hat bereits eine S-AEG von Ares wenn mich nicht alles täuscht und ich hatte das gute Stück in der Hand und durfte ein paar Mal triggern und nein, sorry, es geht nicht. Daher lieber Gas und nehme einen höheren Wartungsaufwand in Kauf. Das ist auch der Hauptgrund warum ich nicht zu einer Tippe gegriffen habe. Wenn es eine Möglichkeit gibt, dass man den Motor komplett geräuschlos machen kann, wäre ich auch hierzu nicht abgeneigt. Allerdings habe ich bereits zu dem Thema auch schon versucht mich schlau zu machen, habe allerdings kein zufriedenstellendes Ergebnis gefunden.  Wenn mir daher jemand eine andere Sachlage aufzeigen kann, dann immer her damit.

2. Wenn die Möglichkeit besteht, sollte die Knifte Out of the Box nicht mehr viel Feintuning benötigen. Ich habe es bereits beim Paintball erlebt, dass Kollegen Spieltage damit verbracht haben, ihre Kniften so einzustellen, dass diese zuverlässig geradeaus schießen und ohne Ladehämmung ein Magazin verputzen können. Klar, an Feintunning kommt man nicht vorbei, das ist einfach ein Muss, aber ich würde halt ungern nen ganzen Tag nur mit dem Einstellen verbringen.

3. Beweglichkeit und Präzision

Im Idealfall sollte die Kniffte nicht allzu schwer und lang sein. Beim Paintball habe ich eine Knifte mit einer Länge von etwa einem Metern gespielt und das war zu viel des Guten. Ebenso hatte die Knifte mit allem drum und dran ein Gewicht von etwa 6 Kg, was ein schnelles agieren stark beinträchtigt hat.

Zu meiner Spielweise:

ich habe es bereits beim Paintball geliebt, mich durch das Terrain zu schleichen, entsprechende Positionen zu spotten und mit wenigen Schüssen die Gegner aus dem Spiel zu nehmen. Zur Not sollte es aber auch ein kurzes Gefecht auf mittlerer Reichweite gegen 3-4 Gegner möglich sein. Diesbezüglich habe bereits schon immer gerne mit Karabinern als auch mit Semi-Auto Snipern gespielt (PC). Da ich diese Spielweise eher unterbewusst im Paintball umgesetzt habe, würde ich dies beim Airsoft gerne beibehalten. Daher auch meine obrige Auswahl.

Bisher ist für mich, was das Preis-Leistungsverhältnis angeht, die SSX303 am interessantesten. Ja, mir ist bewusst, dass Novritsch ihre Produkte über den Himmel lobt. Da ich eine kaufmännische Ausbildung absolviert und auch einige Zeit im technischen Einzelhandel verbracht habe, ist dies für mich entsprechend normal und weiß, dass nicht alles Gold ist, was glänzt. Daher ist mir bewusst, dass die Knifte immernoch Eigengeräusche produziert und nicht ganz so lautlos ist, wie es der Herrsteller es gerne hinstellt. Was für mich allerdings wichtig ist, ist sowohl die Handhabung (Gewicht, M-LOK auf 6 und Picatinny-Schiene auf 12 und Gesamtlänge) als auch der Preis. Vom Paintball bin ich es gewohnt, dass alles etwas teurer ist und war entsprechend Überrascht, dass solch eine Knifte nackt ungefähr nur 1/3 von dem kostet, was ich eigentlich gewohnt bin. Ebenso habe ich bereits bei mehreren Quellen gelesen / gehört, dass die Kniften von Novritsch out of Box bereits passable Ergebnisse erzielen. Allerdings habe ich hier im Forum dazu auch gegenteilige Meinungen gelesen. Dies ist wohl eine subjektive Einstellungen und auch immer eine Frage, wie diese Einstellung zustande gekommen ist.

Zu den anderen Kniften: vor allem bei den HK-Modellen ist es der kleine Fanboy der hier in mir durchkommt. Ja ich weiß, dass es ein extremer Widerspruch zu meinem obrigen Punkt mit dem Gewicht ist, aber die HK-Modelle sind halt geil XD Wenn ich mich zwischen den beiden Modellen entscheiden müsste, würde es aktuell wohl eher die 416 werden, da ich bisher noch keine Möglichkeit gefunden habe, an der G3 eine Optik wie ein Red-Dot oder Fernrohr zu befestigen. Ich geh einfach davon aus, dass ich das entsprechende Zubehör noch nicht gefunden habe.

Genauso sieht es bei der SVD-Replik aus. Ergo Fanboy und bisher zu blöd Mods für Optik zu finden. Allerdings habe ich bei der SVD einen Satz gefunden, der mir Bauchschmerzen bereitet: je nach Temperatur maximal 4 Joule ... äääähm bitte was?? Könnte mich bitte hierzu jemand aufklären? Ich kenne es bereits vom Paintball dass je nach Temperaturlage die Leistung beim Croni variieren kann. Meistens handelt es sich nach meiner Erfahrung aber meist um Werte im 0,...-Bereich. Aber gleich das doppelte von dem was auf den meisten Spielfeldern für eine Semiauto-Sniper tolleriert wird? Da wirds mir dann doch mulmig.

Fazit: Gehirn sagt SSX-303 vor allem was Gewicht-Preis-Verhältnis angeht. Im vergleich zur G3 sind halt auch die Magazine deutlich günstiger. Herz (oder anderes Körperteil weiter unten) sagt HK-Modelle / SVD.

Nachdem ich mich jetzt nun so exorbitant viel ausgelassen habe, hoffe ich, dass ihr mir aus Wirwar raushelfen könnt oder ggf noch eine Alternative habt. Denn langsam seh ich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr ... oder die Kniften vor lauter Mumepln?

Naja Wurscht, ich hoffe ihr versteht mich ^^

Mir ist auch bewusst, dass allgemein die Liefersituation aktuell etwas schwierig ist, aber ich habe auch Zeit. Bisher gehe ich eher davon aus, dass ich an der aktuellen Saison aufgrund von Corona und Co. eh nicht mehr teilnehmen kann, daher kann ich auch längere Wartezeiten in Kauf nehmen.

Auf jedenfall vielen Dank schon einmal für eure Hilfe und das ihr euch diesen Roman angetan habt.

Hallo,

SVD als GBB wird schwierig, ich glaube die taugen alle nix. G3 Und 416 sind ganz nice, gerade für die 416 gibts massig Teile. Ich würde mir mal auf YT viele Videos reinziehen. Bei GBB wirst du generell irgendwann basteln müssen. Dieses SsX Ding ist halt einfach eine MK23 Pistole ins Langwaffenkleid. Ich finde es scheußlich, andere pragmatisch... 

Schonmal über HPA nachgedacht? Das technische Knowhow hast du ja schon.

Wird dann zwar doch eher das Doppelte deines Budgets aber dafür eine leise und technisch stabile Lösung.

Genial finde ich ja Wolverine MTW mit AirStock - aber das geht dann schon richtig ins Geld. ^^

Hey Hugo,

mit dem pragmatisch ist genau das was ich mit Herz und Gehirn meine ^^ Zumal 269 EUR vs 445,- EUR (HK 416) ist halt auch nicht zu verachten.

Aber was genau meinst du mit basteln? Dass das personalisieren entsprechend Bastelarbeit bedeutet, ist mir geläufig und macht mir auch entsprechend Spaß. Bzw die Vorfreude steigt dann auch, dass neue Setting entsprechend auf dem Feld zu testen. Allerdings habe ich es beim Paintball auch erlebt, dass meine Kameraden z.B. für eine Tiberius T15 (Replika zu einer AR15 Scout Rifle) zwischen 750-850,- EUR hingeblättert und dann noch den ganzen Tag am Feld mit Feinjustierung verbracht haben, da die Knifte out of Box einfach nicht spielbar ist. Das ist halt für mich so das absolute Horrorszenario, was ich versuche bereits bei der Kaufentscheidung zu umgehen.

Bzgl. der Videos qualmt mir einfach gerade massivst der Kopf. Ich werde wohl einfach mal ne Pause und das ganze sacken lassen.

Hey Corax,

HPA habe ich mir durch den Kopf gehen lassen und es wird vermutlich darauf hinauslaufen, wenn alle Stricke reißen. Tatsächlich habe ich das Gegenstück im Paintball auch bereits genutzt, da mir die Flasche an der Knifte einfach zu sehr auf die Nerven ging. Also Klamotten wären bereits vorhanden ^^ ... ABER es ist auch wieder zusätzliches Gewicht, was ich eigentlich versuchen wollte zu vermeiden. Kann auch sein, dass ich gerade einfach nur zu vollgestopft mit Infos bin, aber HPA im Airsoft heißt ja defacto, dass man auf den einzelnen Gasbehälter im Magazin verzichtet, aber dafür eine zentrale Zufuhr des Gases hat. Allerdings denke ich mir da dann auch wieder, dass ich eh mit mehreren Magazinen aufs Feld gehen werde und an sich wird ja auch nicht so viel Gas benötigt, wie wenn man eine 68er Mumpel in Bewegung versetzen will. Also an sich ja, versteh ich das Konzept, allerdings stellt sich mir in Sachen Airsoft die Frage, wie sinnvoll das ganze ist.

Mit basteln meinte ich, dass irgendein Teil der Internals früher oder später in die Knie geht. Bei VFC ist es meistens der Gussverschluss der verschleißt. 

HPA hat gegenüber Gas und CO2 den Vorteil, dass das System immer die gleiche Menge des Antriebsmittels bekommt.

Bei Airsoftgas schwankt der Gasdruck mit der Umgebungstemperatur und dem Füllstand im Magazin. Dadurch ändert sich im Laufe eines Magazines und erst Recht über den Spieltag die Flugbahn deiner Mumpeln etc.

Bei HPA kannst du die Energie extrem präzise einstellen und die bleibt auch so, und sinkt nicht nach einem halben Magazin ab.

Du darfst nicht vergessen , was Gas Modelle mit sich ziehen! Teure GBB Magazine ( ca 50€ pro Stück ) du solltest mindestens 3-4 besitzen da jedes Magazin nur rund 25-30BBs fasst. 
dann solltest du bedenken das fast alle GBBs Frühling bis Herbst Waffen sind, denn bei richtig kalten Wintertagen (minus grade bis kurz über 0) sind fast alle GBBs nicht zu gebrauchen und haben nach wenigen Schüssen Cooldowns( Dichtungen frieren ein und Gas bläst aus). Zumal verändert sich der Druck bei Kälte und deine Leistung sinkt. 

HPA Systeme und SAEG haben das Problem nicht . ( höhere Mag Kapazität und immer Spielbar)

@Hugo89 dass man bei der Wartung basteln muss war für mich ehrlich gesagt selbstverständlich ^^ aber danke das du da nochmal auf Nummer sicher gegangen bist.

@Corax Rabe und @Assassin GS-14 danke für die Klarstellung. Da zeigt sich dann doch der Airsoft-Neuling in mir ^^ Ich kenne es halt vom Paintball nur so, dass man halt die Flasche an der Knifte oder mittels Mumble-Schlauch (HPA) am Rücken hat und das die Fluggeschwindigkeit/Reichweite erst nachlässt, wenn die Flasche leer wird. Allerdings habe ich auch gerade einen Artikel in Bezug auf HPA im Airsoft gelesen und da wurde auch beschrieben, dass eine Füllung für ein paar tausend Schuss reichen. Im Paintball wäre das ein Traum, aber da zeigt sich eben der Vorteil des kleineren Kalibers. An sich habe ich das ganze Thema HPA bisher ignoriert, da ich wie gesagt versucht hatte, so minimalistisch wie möglich zu agieren. Ebenso habe ich HPA-Modelle im Magazin gesehen, wo ich mir eben dachte an sich nicht schlecht, aber jedes Mal beim Mag-Wechsel Schlauch abnehmen, Mag wechseln, Schlauch wieder dranklemmen hätte mich auf lange Zeit extrem genervt. Ich hab mir gerade die M4 von Tippmann und die von Corax empfohlene Wolverine MTW genauer angesehen und festgestellt, dass die Zufuhr eben wie ich es bereits kenne, am Handgriff verbaut ist.

Auf jeden Fall vielen Dank das ihr mich auf den Leistungsabfall beim Gas hingewiesen habt! Damit ist meine bisherige Liste hinfällig XD Aber ganz ehrlich, lieber so, als das ich mich zum Schluss über einen Fehlkauf ärger.

Richtig genial wäre es, wenn man die G3 HPA fähig machen könnte, aber wenn ich das richtig mitbekommen habe, ist dann beim Airsoft eine komplett neue Abnahme erforderlich, da ja das System an sich geändert wird ... naja, schreit nach weiterer Recherche ^^ Aber auf jedenfall vielen Dank an euch drei!

Was mir gerade noch einfällt: wie ist das eigentlich mit dem Befüllen der Flaschen? Von den PB-Feldern kenne ich ja die Auffüllstationen zu genüge, aber da ich noch nie auf einem Airsoft-Feld war jetzt die blöde Frage: gibt es diese Stationen auch bei den Betreibern? Oder sollte ich das im Vorfeld individuell erfragen? Ich weiß halt nicht, wie weit verbreitet das HPA System auf den deutschen Feldern ist und bei Youtube-Videos habe ich das bisher nicht gesehen.

Das ist auf jedem Spielfeld anders. Manche Spielfelder bieten Kompressoren an, andere haben wiederum eine Taucherflasche am Start an der man sich dann bedienen kann. Viele Spielfelder bieten aber auch garkeine Service in dieser Richtung.

also am besten die angepeilten Spielfelder Anschreiben/sich darüber schlau machen.

wir haben das Glück, direkt neben an ein PB Spielfeld zu haben, wo wir regelmäßig unsere Flaschen kostenlos auffüllen dürfen… dafür landet natürlich regelmäßig was in deren kaffeekasse.

andere haben Beziehungen zur örtlichen Feuerwehr oder besuchen Tauchershops, um die 200 bar in die HPA-Flaschen gedrückt zu bekommen. Die hardcore enthusiasten haben dann daheim ihren eigenen Kompressor stehen.

GBB auf HPA Umbauten haben neben der eigentlichen neuen Prüfung noch den kleinen Nachteil das sie etwas mehr Pflege bedürfen als bspw. GBB. GBBs zerlege ich grundsätzlich einmal in die wichtigen Bestandteile reinigen neu fetten und gut ist. Der Rest wird durch das minimalistisch gehaltene silicon Öl im ProTech Gas geschmiert.

Bei GBB mit HPA /Luftdruck Umbau fehlt diese silicon Schmierung halt. Dadurch reicht es die waffe gelegentlich nach zu fetten am Bolt usw. 

Kurze Erklärung zum Verständnis noch zum Thema Gas/gbb

Bei gbb (Gas Blow Bock) wird ja zusätzlich zur Kugel, dem "Realismus" geschuldet, der Bolt bewegt, der frisst am meisten Gas.

Daher reicht hier für ein 30schuss Magazin meistens eben auch der gasvorrat im Tank genau aus.

Es gibt mittlerweile für hPa Systeme den cgs Stock, hier wird eine CO2 Kapsel in eine M4 stocktube gesteckt, somit entfällt der Schlauch, jedoch wird hier die Schusszahl wieder sehr begrenzt selbst für hPa Waffen, da so je CO2 Kapsel ja Recht klein ist.

Bei dem System sind wir aber dann schon eher Richtung 1000€ unterwegs (allein die stocktube kostet 300€)

Unterschiede bei HPA:

Bei GBB werden für gewöhnlich nur die Magazine "getapped". Der Druckschlauch wird am Magazin angeschlossen und bei Magazinwechsel muss er umgestöpselt werden.
Neu abgenommen werden müssen diese Waffen nicht.
Funktion ist wie GBB

Komplette Umbauten von GBB sind eher selten, da aufwändig. (Daytona Kit zb)
Da müsste auch eine neue Abnahme erfolgen.

"Normale" HPA-Waffen sind AEG's, bei denen die Gearbox (also der elektro-mechanische Antriebsteil) durch ein HPA-Kit ersetzt wurde. Es wird meistens ein leeres Gearbox-Gehäuse mit HPA-Teil eingesetzt.
Diese Waffen müssen neu abgenommen werden.
Funktion ist wie, hm, HPA eben. Kein Feedback. Triggern--> plöp

Moin moin Leute,

VIELEN, VIELEN DANK!! ich habe eine Lösung gefunden, mit der ich mich wirklich wohl fühlen werde! Gestern war einfach das Problem, dass es zu viele Infos auf einem Haufen waren und es dann nach dem Austausch hier im Forum dann im Oberstübchen einfach nur noch Bumm gemacht hat ^^

Jedenfalls habe ich das ganze erstmal sacken gelassen, alles mit SSX303 und CO beiseite geschoben und mich mal mit der MTW als auch den Tippen beschäftigt. Und es wird zum Schluss doch wieder eine Tippman. Ganz ehrlich, ich hab damit echt nicht gerechnet, dass es wieder in diese Richtung geht, zumal ich mit dem Herrsteller bis zum heutigen Tag eigentlich nur Paintball in Verbindung gebracht habe. Aber ich habe mir die Kniften von Tippmann heute morgen mal genauer angesehen und vor allem das was das Unternehmen im letzten Jahr angekündigt und dann auch schlussendlich auf den Markt gebracht hat, hat mich in den siebten Himmel befördert. Schlussendlich wird die Qual der Wahl zwischen der Commando und der M4 V2 14.5 Zoll fallen, wobei ich aktuell vom Gesamtbild eher zur M4 tendiere. Was mich defacto überzeugt hat, war die Tatsache, dass ich unterm Strich bei der M4 V2 nur die Knifte an sich und ein paar Magazine benötige. Alles andere kann ich von meinem Paintball-Setting übernehmen. So wie ich es in einem YTB-Review gesehen habe, kann man die Joule bei der M4 an der Knifte direkt einstellen, so wie ich es auch bei den Paintball-Kniften gewohnt bin. Ergo ich brauch kein neues Mamba-System oder Zusatzteile die wieder ordentlich in die Portokasse drücken würden. Bei der Commando bin ich mir gerade nicht sicher bzgl der Adaption und bevor ich hier etwas falsches Wiedergebe, lass ich es lieber :P

Was mich dann allerdings richtig zum Ausrasten (im positiven Sinne) gebracht hat, war die Tatsache, dass man bei den Tippen die Schulterstütze abschrauben und eine kleine 0.2er Flasche anbringen kann. Zwar braucht man da dann wieder einen seperaten Stock, aber das gibts ja auch inzwischen alles beim Händler des Vertrauens. Das ist richtig genial!

Männer, ich bin Happy!

Um ehrlich zu sein hatte ich schon bissl Angst, als es u.a. von 700-1000,- EUR die Rede war. Klar, ich kenne es vom Paintball, solche Summen sind recht schnell erreicht, vor allem wenn man so Ansprüche hat wie ich. Klar, dass von mir gesteckte Budget war einfach zu niedrig gesteckt und irendwie habe ich mich zu sehr an der SSX303 orientiert gehabt. Aber auch so bin ich immerhin nur 75,- EUR über dem gesteckten Budget, daher ist noch alles in Ordnung :D Die Magazine gehen preislich auch voll in Ordnung ... aber Leute, passen da echt 80 Mumpel rein? ACHTZIG?? oder ist das ein Tippfehler?

Aber all in all heißt es erstmal weiter abwarten wie sich die ganze Situation vor meiner Haustür entwickelt und dann ab zum Shop des Vertrauens die heiß begehrten Kniften angrabbeln ^^ Aber hey, immerhin kann ich so meinem Stammladen treu bleiben und muss nicht fremd gehen.

Da passen "NUR" 80 Schuss rein ;)

@L. L.die anderen Modellen mit denen ich geliebäugelt hatte, haben nur eine Magazingröße zwischen 20-40 und auch das wäre für mich völlig in Ordnung gewesen. Daher ist 80 für meine Vorstellung schon riesig ^^ Allerdings sehe ich auch in einer Magazingröße von 20 kein Problem, sondern die begrenzte Munition zwingt mich halt zu präzisien Maßnahmen, was ich halt wiederrum sehr spannend finde. Spray & pray ist da nicht :D