Woodland-Szenario-Spieler blickt nicht mehr durch
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Meine Sniper hat über 20.

GBB/NBB knapp 20.

Alles andere hat Magazine zwischen 120 und 2500 :D

2500 Schuss??? "Schaaatz, ich bin für ne Woche weg" ... XD

Also klar kann ich mir das bei entsprechenden LMG´s bzw Miniguns gut vorstellen dass das Aufgrund des Kalibers möglich ist, trotzdem muss ich das erstmal sacken lassen.

also 2500 Schuss könnte ich durch meine kurze M4 jagen...

@Ben B:

Ich fürchte du haust hier ein paar Sachen durcheinander!

Es gibt von Tippmann unterschiedliche Systeme:

- Die Tippmann M4 (Carbine) ist ein BlowBack-System, was sich an das System der klassischen Painball Tippmann98 anlehnt. Dementsprechend einfach das Einstellen der FPS. Aber auch die grobschlächtige Mechanik.

In der HPA Version sitzt der Anschluss im Griffstück. Die Flasche kann hier nicht in der Schulterstütze angebracht werden, da hier bereits das Recoil-System sitzt.

Als Besitzer einer Tippmann M4 Carbine der 1. Generation, würde ich von dem Gerät abraten. In der V2 haben sie wohl das HU in den Griff bekommen, aber ohne da was dran zu machen ist die nicht gerade Konstant was Leistung betrifft...

Vorteil wäre jedoch, dass du direkt dein Paintball-Kit da ran hängen könntest, da die Tippmann M4 keinen extra Regulator braucht, die kommt mit den 600-800 PSI einer Standard-Flasche klar.

 

- Die Tippmann OMEGA ist ein E-Pneu, also Steuerung des Gasstromes per Magnet-Ventil.

Das bedeutet (theoretisch) konstantes Schussbild und sehr Gas-Effizient, dafür aber KEIN kicken der Waffe!

Hier kann man wählen, ob man eine 0,2L Flasche im Stock haben will, oder den CO2 Stock, wo man das ganze mit 2 Kapseln betreibt.

 

Wobei auch in der Variante dein altes Gear durchaus nutzbar ist, da du ja die Mamba an den Füllnippel der Flasche im Stock schrauben kannst.

Mir persönlich sind die Flaschen im Stock aber zu klobig.

 

und dann gibt es da noch eine ominöse Tippmann Commando MSV die ich für den deutschen Markt nur bei WSS sehe. Die schreiben aber irgendwie nicht dazu, was das für ein System ist... Auf den ersten 2 Seiten von Google finde ich weder brauchbare Bilder, noch zu viel Beschreibung, ein englischer Shop schreibt aber etwas von "mechanical HPA System"...

Ich würde mich mal weit aus dem Fenster lehnen und behaupten, dass ist "nur" eine Tippmann M4 V2, bei der sie die Gasführung nach hinten an den Stock gelegt haben. Demensprechend glaube ich, dass man da aber auch wiederum die Flasche NICHT am Stock festmachen kann. Aber das ist reine Spekulation!

(24 Posts)

(nachträglich editiert am 02.08.2021 um 12:20 Uhr)

hey @DarkRipper ich bin auf die ganze Thematik erst durch folgendes Video aufmerksam geworden: https://www.youtube.com/watch?v=cJrfJHDcRHY

Da wird unter anderem die Commando gezeigt und eine 0.2er Flasche anstelle des Stocks montiert. An sich ist die ganze Thematik für Tippman ja auch nicht neu, da das Unternehmen bereits ca. 2016 an Magfed-Markierern für Paintball mit identischem Zuführsystem arbeitet. Nur wurde es hier auf das 6mm Kaliber anstatt dem 68er angewandt.

Was ich bisher ausmachen konnte bzgl. Commando vs M4V2 ist zum einen, dass die Luftzufuhr bei der M4V2 am Handgriff, bei der Commando am Stock sitzt. Zum anderen ist die M4V2 wohl mit höherwertigeren Materialien verarbeitet. Hier beziehe ich mich auf das oben gepostete Video vom PaintballPark Wien. 

Da ich eh in Berlin wohne, wollte ich eh WSS einen Besuch abstatten, bevor es zur endgültigen Entscheidung kommt.

Die Omega hatte ich mir auch mal kurz angeschaut, KO-Kriterium hierzu war allerdings, dass Elektronik verbaut ist. Auch wenn es sich nicht um einen Motor handelt, benötigt man dann doch wieder Batterien/Akkus worauf ich auch gerne verzichten würde.

und bezüglich konstanten Schussbild bin ich selber auch eher ein Freund von mechanisch als epneu ... das liegt aber eher daran, dass ich durch Paintball und deren Epneu-Markierern ein gebranntes Kind bin :P ... die Gegner haben mit ihren Epneus mir innerhalb weniger Sekunden über 100 Mumpeln entgegengeschmissen, aber nicht getroffen haben und ich hingegen zwischen 3-5x triggern musste um einen Treffer zu landen. Grund waren hier meist Wetterbedingungen wie Regen oder Kälte, die den Epneus zu schaffen gemacht haben, während die mechanische Tippe kniffte wie ein guter alter Trabi lief und lief und lief.

 

Zwecks Stock und Flasche habe ich gerade noch dieses Video hier gefunden, wo die Aussage noch einmal bestätigt wird: https://www.youtube.com/watch?v=9qYe3FRfZMk bei 5:35

(188 Posts)

(nachträglich editiert am 02.08.2021 um 12:23 Uhr)

Ich verstehe dich voll und ganz, ich kam auch vom MagFed Paintball hier rüber geschwappt und hatte ähnliche Gedanken wie du.

Wobei damals halt wirklich nur die Tippman M4 Carbine zu Auswahl stand, was mechanischen HPA anging (wenn wir mal von getappten GBB absehen).

Die war aber wie gesagt nicht so prall und hat sehr viel Bastelarbeit gebraucht...

 

Anhand des Videos ziehe ich natürlich meine Behauptung, dass da eine M4 Carbine drin stecken könnte zurück.

Da würde mich wirklich mal sehr stark interessieren, wie die diese mechanische HPA Gearbox da rein bekommen haben. Allerdings hatte Tippmann ja bereits in der X7-Phenom ein System drin, was zwar eigentlich E-Pneu war, aber immernoch geschossen hat, wenn der Akku leer war...

Kann mir leider nicht so ganz vorstellen, dass da ein vernünftiger Blowback übrig bleibt, wobei ich jetzt in kürze wo ich das Video überflogen hab nicht sehen konnte, ob das ein Feature wäre.

Das man die Flasche ran machen kann ist definitiv nett. Aber das macht es halt dennoch wieder sehr sehr klobig und du brauchst einen passenden Flaschen Stock noch mit dazu. Dann doch lieber den Schlauch ran... (bzw. wäre es sehr geil, wenn da der Co2-Stock von der Omega ran gehen würde^^)

 

Was mir noch etwas sauer aufstößt, dass ich was von Kunststoff-Body gelesen habe...

Aber da würde ich mich auf jeden Fall über Feedback freuen, wenn du das ding mal angefasst hast und eventuell was über die GB rausfinden kannst :)

ich stell eh gerade fest, dass in der deutschen Medien-Airsoftwelt das Thema HPA extreeeemst Stiefmütterlich behandelt wird. Jedenfalls ist es verdammt schwer dazu mal ein paar Videos / Aussagen zu dem Thema zu finden. Allgemein was Infos angeht habe ich bisher auf folgenden Kanälen immer Querverweise gezogen: GsP, Geonox, SniperAirsoftSupply und Fritz Meinecke. Da ich als Quereinsteiger vor allem bei Reviews nur schwer den Wahrheitsgehalt nachprüfen kann, schau ich halt auf den Kanälen und noch ein paar anderen ob sie zu dem Thema/kniften Videos haben und wenn etwa die selben Aussagen getroffen werden, kann ich eben für mich nachvollziehen, dass die Info was taugt.

Aber zum Thema HPA gibt es leider auf den genannten Kanälen entweder gar keine Infos oder nur welche von vor 3-5 Jahren. Aktuelle Infos finde ich zu HPA eher auf kleinen Nischenkanälen (jedenfalls empfinde ich diese so) wo ich mich dann aber auch wieder Frage, was macht die Marketingabteilung von Tippman und Co? Zu Corona-Zeiten ist doch die offene Kommunikation mit dem Kunden wichtiger als nie zuvor. Aber egal, dass sind gerade nur meine Gedanken die mir gerade zu dem Thema durch den Kopf schießen.

Zwekcs Corona @DarkRipper wird sich das ganze Thema bei mir eh noch hinziehen. Auch wenn unsere lieben Politiker sagen, dass alles gerade super ist, bin ich da doch eher vorsichtig. Schließlich hatten wir genau die selbe Situation letztes Jahr auch schon. Aber wie gesagt, MEINE Gedanken dazu, worauf ich hinaus will: wenn ich nachher  Zeit hab, mach ich eine Mail an WSS bzgl der ganzen Umbau-Thematik fertig und lass euch dran teilhaben, sobald ich eine Antwort habe.

Kleine Randnotiz: als ich auf dem Channel von GsP zu HBA nach Infos gesucht habe, wurde mir folgendes Video als erstes angezeigt: https://www.youtube.com/watch?v=QNkFu2naJEo

Da dachte ich mir auch so, Geil, erst werde ich von den Epneu-Rambos vom Paintball vertrieben und nu gehts im Airsoft weiter? *Sarkasmus*

 

Ach und zwecks der Flasche am Stock das ist absolute Geschmackssache. Durch meinen Bekanntenkreis konnte ich mit der Milsig M17, der Tiberius T15 sowie der HK416 Nachbildung (mir fällt gerade der Name nicht ein) spielen und jedenfalls an diesen Paintball-Markieren fand ich die Flasche in keinster Weise sörend. Ich denke aber auch, dass das eine Frage des gesamten Settings ist, wenn die Knifte durch die Flasche nach hinten hin ein Übergewicht hat und so der Schwerpunkt sich auf die Flasche verlegt, ist das natürlich dann auch wieder nicht so prickelnd. Ich möchte es halt ausprobieren, aber vor allem der Fakt, dass ich am Anfang bereits vieles an Zubehör in meinem Besitz weiter nutzen kann, finde ich mehr als super.

 

und zu guter letzt meine Meinung zu Tippmanns Produkten, was mich halt auch in meiner bisherigen Entscheidung beeinflusst hat: die Kniften sind einfach zu handhaben, sind extrem robust und sind sehr zuverlässig. Auf der anderen Seite versucht Tippmann immer einen recht human Preis zu gestalten, was sich eben in der Wahl der Materialien wiederspiegelt. Worauf ich hinaus will: irgendwo muss es ja nen gravierenden Unterschied zwischen einer Knifte für 500,- EUR und einer für 800,- EUR geben.

Das mit der Flasche ist in der Tat Geschmackssache, genau so wie bei HPA die ganze Geschichte mit dem Schlauch.

Das Problem mit den Flaschen im Stock ist halt, dass du im Vergleich zum "normalen" Schiebeschaft, immer auf der hinterletzten Position bist. Das mag einige nicht stören, meine Arme sind aber wohl recht kurz^^

Ich habe mir damals für meine Milsig M17 diesen Schiebeschaft geholt, wo man die Mamba direkt am Markierer angeschlossen hat, weils mir halt zu lang war mit Flasche.

 

Ich glaube auch, dass dir die Größe der 0,2L Flasche an einer Paintball-Knifte nicht so sehr auffällt wie an einer Softair. Schon wegen dem Cal 0.68 ist gefühlt aller etwas größer und da stört das nicht bzw. passt ins Bild.

Du musst aber nur mal bei der Tippmann Omega die Shop Bilder Zwischen Co2 Stock und Flaschen Stock vergleichen. Das ist schon ziemlich viel Flasche^^. Aber das muss in der Tat jeder selber wissen.

 

Das Problem bei Airsoft-HPA ist halt, dass es Sack Teuer ist und zu 90% E-Pneu (wie bereits erwähnt, zähle ich getapptes GBB nicht mit rein, weil das eher Custom ist)

HPA will hier leise, präzise und schnell zu triggern sein.

Die einzigen mir bekannten, die es mechanisch versucht haben sind Tippmann mit der M4 Carbine und Milsig mit der M6. Und beide Systeme haben sich eher so minderprächtig durchgesetzt. Tippmann war am Anfang ohne basteln nicht spielbar und Milsig... keine Ahnung... Die haben, was ich anhand der Explosionszeichnungen entnehmen konnte, eigentlich nur vorne am Core ein kleineres Nozzle genommen und den Airsoft Lauf mit HU ran geflanscht... das hat sich für über 600€ halt auch keiner geholt...

 

Diese Tippmann MSV Geschichte ist dahingehend halt doch mal was sehr interessantes, da dort vermeintlich eine mechanische "HPA-Gearbox" in einem ganz normalen Airsoft M4 Body zum Einsatz kommt.

Das wäre wohl als Drop-In Geschichte sicherlich mehr Wert, als die Knarren selber. Denn da wird Tippmann wieder einfach was umgelabelt haben, wie schon mit dem Recon und Commando (S)AEG.

(993 Posts)

(nachträglich editiert am 02.08.2021 um 16:02 Uhr)

Gibt doch einiges mechanisches auf dem Markt?

MTW MilSim, Wolverine Reaper M, Polarstar Kythera, Mancraft Kits, Redline MilSim ...


Da sollte man genug zu auf YT und Co. finden, English ist allerdings schon hilfreich.

Gut, heute ist ein Tag, an dem ich mal wieder einiges lerne.

In der Tat war mir nicht bewusst, dass einige dieser bestehenden Drop-In HPA Systeme auch mechanisch ohne Magnetventil laufen. Dachte die sind alle el. gesteuert zu den Preisen^^

Wobei das ganze, nicht meine Auffassung von mechanisch trifft. Das liegt aber an mir.

Ich hatte (bisher) mit mechanisch gemeint, dass der Schusszyklus an eine echte Waffe angelehnt ist, mit beweglichen Teilen. Quasi GBB, aber ohne dass das Gas aus dem Magazin kommt, sondern halt irgendwo anders ins System eingespeist wird. (Am besten ohne noch einen Extra Regulator, den braucht Tippmann bisher ja z.b. nicht.)

 

Aber augenscheinlich hat da Tippmann das Rad doch nicht so ganz neu erfunden... muss man wohl dann wirklich abwarten, was da in diesen MSV drin steckt. Der Preisunterschied ist ja dann schon enorm.

 

 

 

@Ben B keinen dieser YouTube Channel würde ich als seriös bezeichnen. Such lieber nach erfahrenen Spielern im ASVZ und entsprechenden Gruppen und informiere dich dort. 

Airsoft helden bauen gerade an "fertigen" Hpa systemen mit Der Polarstar kythera. die läuft rein pneumatisch ohne Bolt bewegung wie die Tippy. sprich nur nozzle bewegung und Luftzufuhr.

Das läuft dann unter Phylax.

https://airsofthelden.de/phylax

Das soll in ca. 3 wochen an den markt gehen.

Die Tippy ist ansich eine GBB mit Hpa anschluss in der Waffe die aber auch mit CO2 mags läuft.

Ich weis das ist ein alter Thread, aber der Vollständigkeit halber, ich besitze die Tippmann Comando MSV, streng genommen ist es keine Tippmann denn der Body kommt von Lonex und die Engine ist von Milsig. Ja das system Kickt leicht aber ist Kein vergleich zu GBB oder ner "richtigen" Tippi wenn ich die noch richtig im Kopf habe. 

Die Engine in einer Tippmann soll von Milsig kommen? Wann ist das denn passiert?

Milsig hat doch eigentlich nur ihren eigenen Core, der nur in die M6 selbst passt. (und wohl eine "neuere" M5, als Paintball Markierer der den Umbausatz zu Airsoft mit beigelegt bekommen hat)

Da ist aber das Gehäuse wesentlich klobiger als bei einer Standard M4. Wüsste jetzt nicht, wie das zu einer V2 Gearbox kompatibel gemacht worden sein soll.

 

Wobei mich allerdings in der Tat schon lange mal interessieren würde, was für mechanische HPA Engines in diesen Serien verbaut werden.

Dass die nicht von Tippmann selber neu erfunden wurden ist mit klar, aber Milsig kann ich mir auch nicht so ganz vorstellen.

(374 Posts)

(nachträglich editiert am 12.07.2022 um 11:49 Uhr)

Wenn ich mal zeit und lust habe baue ich sie mal wieder auseinander, und Poste dann hier nen Foto von der Engine mit dem Milsig Schriftzug. Ich gehe davon aus das die modifiziert wurde um v2 Drop in tauglich zu werden.

Edit: V2 drop in ist evtl irre führend, die engine ersetzt die Gearbox hat aber V2 Maße. 

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