Das sehe ich wie Mogli, das ASVZ als Dienstleister die Ausweise speichern zu lassen klingt nach unnötigem Ärger.

Gäbe dafür natürlich externe Dienstleister, die Kosten aber wieder Geld. Von daher bleibt wohl leider nur der aktuelle Weg. 

Den 2. Vorschlag finde ich aber grundsätzlich gut, spart viel unnötige Diskussion.

@Mogli

Ich hatte das auch nur als zusätzliche Option angedacht und nicht als Voraussetzung.

Außerdem habe ich einfach mal angenommen, dass nach dem Freischalten der "ü18 Funktion" die Persokopie wieder gelöscht wird. 

Aber deinen Einwand kann ich nachvollziehen. Das wäre für euch Mods ja auch noch ein großer zusätzlicher Aufwand und würde einige Fragen zum Datenschutz aufwerfen.

Greenhawk: 

Mogli hat es ja schon genannt: den Aufwand können wir Moderatoren nicht leisten. Unabhängig von der Frage nach dem Datenschutz. Wir haben volljährige User im fünfstelligen Bereich im Forum. Deren Ausweise zu verifizieren würde trotz mehrerer Moderatoren Wochen, wenn nicht länger dauern, da daneben noch regulär Meldungen oder soetwas wie Arbeit und Privatleben anfällt. 
Die Idee kann ich zwar verstehen, aber sie scheitert an der Umsetzung. 

Zum Thema des Versands:

Das war und ist stetiger Streitpunkt bei Leuten im Marktplatz. Wahrscheinlich wird sich das auch mit einem solchen Feature nicht ändern. 

Für ein zusätzliches Feld gibt es ja bereits das Feld zur Produktbeschreibung, wo alle Modalitäten frei beschrieben werden können. Ein guter und umsichtiger Verkäufer kann und wird das nutzen und ein guter und verantwortungsbewusster Käufer wird sich alles gewissenhaft durchlesen. 

Sollten da dennoch noch Unklarheiten bestehen kann man das individuell per PN austragen. 

Wenn es bei so einer simplen Korrespondenz Probleme gibt helfen auch keine neuen Tools weiter. 

Aber der Input von dir ist dennoch begrüßenswert, weil du dir ja produktiv Gedanken machst. 

Die Frage der Altersverfikation geht sogar noch deutlich tiefer als nur der Arbeitsaufwand. Die Verifikation des Ausweises geht erstmal so richtig nur per Videochat und dabei müsste dann auch die Adresse verifiziert oder zumindest gespeichert werden. Und nur diese Adresse wird dann dem Verkäufer angezeigt.

Um im zweiten Schritt wäre es dann ja so, dass ein Verkäufer sich dann auf unser ASVZ-ab18-Siegel verlassen können muss. Entsprechend würde er, wenn das Siegel zu Unrecht vergeben wurde (z.B. gefälschter Ausweis) und er aufgrund dessen jemandem unbefugten eine Waffe verkauft, uns ins Regress nehmen / verklagen. Und das zu Recht. Sprich wir wären dafür verantwortlich. Ein Shop wird das Risiko in Kauf nehmen müssen, weil er ja etwas verdienen will (ist dagegen vielleicht sogar versichert?) - aber eine kostenlose Hobbyplattform sicherlich nicht.

Personalausweise prinzipiell speichern, damit man sie später mehrfach verwenden kann ist auch etwas heikel vom Datenschutz her. So ein Perso ist ne krassere Nummer als z.B. ein Geburtsdatum, damit kann man mehr Mist anstellen wenn man da ran kommt. Eine temporäre Speicherung wäre vielleicht denkbar, das reduziert das Risiko etwas. Aber besonders gut ist es für uns nicht, man setzt sich da als Plattform ein unnötigen Gefahr aus.

Es lässt sich ja auch eleganter umgehen:
DHL bietet als Versandzusatz eine Altersverifikation an. Das Paket wird dann nur nach Vorlage des Persos ausgehändigt.

Passt es nicht, geht das Paket zurück. Da Vorkasse sowieso usus ist, kann man dem Käufer dann den Betrag abzüglich den Hin- und Rückversand erstatten. (Das kann man so auch im Angebot als Fußnote schreiben.

Und welcher Verkäufer soll sich die Mühe machen?

Zumindest bei der Sparkasse kostet Geld überweisen UND Bekommen mittlerweile durchaus n Eckchen...Hatte im Februar als ich so einige Überweisungen mehr als sonst durchgeführt hab Kontoführungsgebühren von fast 15 Euro...

Jemandem der nen Artikel kaufen will,aber dafür zu Jung ist und das erst an der Haustür gemerkt wird würde ich persönlich bis zur Volljährigkeit fürn Marktplatz sperren...

@Freaki Lol Wunschdenken, wir haben da so eine Sache, die den Kundenkontakt untersagt... Also auf die Treppe stellen, Foto machen und verpissen.

In der Mail steht dass dir mit dem Bild beim suchen geholfen wird und eine kontaktlose Zustellung derzeit nur möglich ist.

Und sonst so? Den Kollegen egal ;)

PS: meine Jacke die ich auf Arbeit trage...

Die Gebühren sind ja übersichtlich... Ob bei Überweisung oder PayPal (da ohnehin meist an "Freunde".
Man kann es nutzen.. oder eben vorab sich eine Persokopie zuschicken lassen. Ist ja jedem selbst überlassen.
Ich meinte ja nur, das es eine einfache Möglichkeit der Altersverifikation gibt.
Der Prozentsatz, der sich minderjährig versucht eine Waffe zu besorgen, dürfte Ohnehin nicht so groß sein.

Und ich hab mal kurz nachgeschaut: 1,19€ zusätzlich bei DHL

Edit @Sirke: Ok, ausnehmen gibt es. Bei mir wurde schonmal kontrolliert. Und bei dem Service ist Alternativzustellung eigentlich ausgeschlossen

Sollte der neue Perso nicht eine Online Funktion für genau das anbieten, man müsste nur die API einbinden und gut ist?

Dann wäre das ASVZ komplett raus aus der Verantwortung und könnte das Feature anbieten 

FSK 18 Artikel gibt's bei mir nur gegen Kopie eines Ausweisdokuments der Namens der Lieferadresse. Das Foto, die Personalausweisnummer und alles was nicht der Name und dass Geburtstagsddatum ist kann geschwärzt werden. Sind wir ehrlich, Ausweisbilder sind immer schlimm die will keiner sehen...

Mit diesem schwarzen Ding, kann keiner Schindluder treiben.

Könnte immernoch der Ausweis vom Papa/Bruder sen ;) :D
Sorry wegen Diskutieren.. wie mans macht, Lücken wird es immer geben.

Auf Online Funktion des neuen Persos zu implementieren dürfte ebenfalls weder einfach, noch dem Nutzen gerecht werden.

Das kann der Ausweis eines Obdachlosen Penners vom Bahnhof sein. Ist mir doch egal.

Auf meinem Paket steht dann eben "an den Obdachlosen Penner vom Bahnhof".

Ich versende an eine berechtigte Person. Was diese dann macht, kann ich eh nicht prüfen.

Wir sollten unterscheiden:

Das eine sind "gängige" Praxismethoden die sich als praktikabel und einfach erwiesen haben und das andere sind für das ASVZ juristisch sichere und organisatorisch leistbare Wege.

Die Plattform ASVZ muss sicherstellen, dass die Verkäufe nach geltendem Recht abgewickelt werden.

Da ist der aktuelle Weg schon der "einfachste" und "sicherste" (mal beides in Anführungszeichen gesetzt).

Fände ich persönlich das total super und klasse, mich als Person MIT meinem Alter hier einfach verifizieren und "kennzeichnen" zu lassen?

-> ABSOLUT. So machen das soziale Plattformen und andere Shops auch.

Ist das für das ASVZ ein stemmbarer Aufwand und datenschutzrechtlich eine einfache Kiste?

-> Nein. Und damit (die Mods haben das ja auch schon dargestellt) vom Tisch.

DHL Altersprüfungsgeschichten werden bei mir auch zu 95% beim Nachbarn abgegeben. Klar, mein DHL Bote kennt mich, aber sicher ist das nicht.

Und Sirke hats eigentlich schon gesagt...lieber bei FSK18 Artikeln einen (an den unwichtigen Stellen geschwärzten) Personalausweis via Bild schicken lassen als generell die Regel, dass FSK18 Artikel nur mit Altersprüfung verschickt werden dürfen.

@Joachim: Online Funktion des Persos nutzen auch nicht viele (meiner Einschätzung nach). Ich kenne die rechtlichen Gegebenheiten hier nicht, aber sich alleine da einzuarbeiten + die technische Anbindung der Schnittstelle zu realisieren, dürfte soviel Aufwand sein, dass es den Mehrwert für den kleinen Userkreis nicht "lohnt".

Die Diskussion finde ich dennoch sehr spannend und hätte ich nicht vorher Thomas' Bedenken zum Datenschutz gelesen (und Unicorns Bedenken bzgl. des Aufwands), hätte ich auch gedacht:

"Joar, warum nicht, ich verifiziere mich bei den Mods, die setzen einen Haken vor meinem Namen und löschen den Personen danach wieder".

Viele Grüße

Es gibt 60 Millionen Smartphone-Besitzer. Daher ist anzunehmen dass 99% der User hier ebenfalls ein Smartphone besitzen.

Also sollte es daher kein Problem sein, dass man selber ein Foto von seinem Ausweis macht, für den Kauf unwichtige Daten schwärzt und dieses Dokument auf seinem PC Desktop oder eben im Handy speichert. Das dauert keine 5 min. 

Ist doch kein Akt und hat bisher doch auch hier funktioniert. 

Mitlesen von Nachrichten : Mir eigentlich wurscht, wenn sowas hier mir schlaflose Nächte bereiten würde, dürfte ich WhatsApp und Co überhaupt nicht nutzen. 

DHL-Verifikation : Unglaublich, was man hier lesen muss. Und dann augenscheinlich auch noch von einem DHL-Mitarbeiter. Corona kann und ist keine Ausrede dafür, 18+ Pakete beim Nachbarn oder vor der Tür abzustellen. Beides unzulässig und kann dem MA den Job kosten, wenn Schindluder getrieben wurde. Da nutzt dann auch ein Foto nix. 
Wenn der Empfänger nicht anzutreffen ist, ist das Paket in der Filale abzugeben. Sollte aufgrund der C-Zeit die Filale eben geschlossen sein, dann ist das Pech für den Empfänger. (Kann man sich auch als Empfänger eigentlich denken)

Ich schubs den Thread mal back to topic. 

Schließlich geht’s hier um die im Titel genannten updates. 

Für Verbesserungsvorschläge gibt es einen entsprechenden Thread.