Die ewige P/L Diskussion - passend zur ewigen Joule Diskussion. 

TM braucht halt keine Internals aus Alu oder einen Piston mit Stahlzahnreihe. An den Stellen wo TM auf Kunststoff setzt, tun sie es aus dem Grund, dass der Kunststoff völlig ausreichend ist und eben extrem gut performt. 

Je nach Anforderung ist halt Metall/Alu nicht der beste Werkstoff. Als Beispiel seien z.B. die Kunststoffbodies von modernen Waffen wie MP7 oder auch den meisten modernen Pistolen genannt, oder so man auch will Boote/Rennräder aus Kohlefaser usw.

Wer den Euro zweimal umdrehen muss/möchte, findet sicherlich im 200 Euro Bereich die üblichen Verdächtigen.

Wer aber nunmal Wert auf ein realistischeres Gefühl, original Markings oder ein DD-Ris in der richtigen Farbe legt und es sich leisten möchte, der wird auch gerne zur TM Next Gen greifen und nicht enttäuscht sein.  

Die neuen Cymas haben auch das gute Plaste mit Fasern ETU, fsws und Neo Motor.

@Julia das ist natürlich ärgerlich mit der Switch Unit , aber es ist eben ein Verschleiß Teil. Dann kann man ja immer noch ein ETU nachrüsten wenn man möchte , so wie du sagst. Ich würde einfach die Switch Unit tauschen , kostet als Originalteil dann maximal 30€ Und das auf 3 Jahre sollte sich wohl jeder leisten können. 

Die Frage wäre dann im Falle der P90 aber doch eher , hättest du das nicht auch bei einer CA oder ACM P90 machen müssen ? Denn die haben alle eine einfache Switch Unit .

Sicherlich gibt es bei dieser Diskussion zwei Lager.

1. Preis / Leistung sehen viele heutzutage als Unpassend an , da es eben aus China und Taiwan mittlerweile sehr sehr viele gute Produkte gibt die mit minimalen Aufwand auch besser performen.

2. Die Leute wie mich, die Preis & Leistung nicht in einer Relation sehen sondern einfach das rundum funktionierende System. Auspacken & Glücklich sein. Da eben keine Lust daran besteht erst basteln zu müssen.

Das eigentlich jede Waffe teurer ist aus Japan sollte auch logisch sein da die Lohnkosten in Japan sogar noch über unseren in Deutschland liegen ! Dafür sind die Teile eigentlich noch ziemlich günstig ! Zumal ausschließlich für den Japanischen Markt hergestellt wird. Marui selber hat kein Interesse am Export. Und jeder in so einer Lieferkette möchte Geld für seine Arbeit sehen. 

Ich selber brauche kein Full Auto , ist bei echten Waffen unnütz und beim Airsoft in meinen Augen nur was für die Sprayer Fraktion. 2-5 Schuss reichen eigentlich immer. Ich lege da mehr wert auf eine ordentliche F Kennzeichnung der Waffe. Denn sollte man mal in eine Allgemeine Verkehrskontrolle oder sonstiges geraten kann ich aus erster Hand sagen das erstmal alle Anscheinswaffen ohne F einkassiert werden , da kann man dann und jetzt drüber diskutieren wie man möchte. Und sowas ist mir zu blöd. Bei ner 100€ Plempe wäre es mir egal aber nicht bei einer richtigen Summe. 

Über 1J habe ich nie gebraucht und brauche ich auch weiterhin nicht um Spaß zu haben :-) 

Um mal ein altes Zitat zu verwenden :

“The airsoft gun is not about power. It should be about enjoyment.”
Tanio Kobayashi, 2003 

Wenn du noch kein NGRS Modell in der Hand hattest, ich war nach dem ersten so angetan das meine „normale“ AR15 direkt wieder gehen durfte und 5 weitere eingezogen sind. Freunde die so eine NGRS bei mir in der Hand hatten von mir haben sich in der selben Woche noch selber eine bestellt. 

Am Ende muss das jeder für sich entscheiden. Die Preis/Leistung Diskussion ist genau so wie die Joule Diskussion eine Unendliche Geschichte

Aftermarket Parts gibt es von LayLax/Prometheus , Eagle6 und noch zwei drei anderen.

Weiter fällt mir zum Thema Internats noch ein das ich letztens ein Gespräch mit einem Techniker einer AS Firma hatte in dem wir auf einem Nenner sind. Vernünftiger Kunststoffpistonhead dichtet besser ab als Metall auf Metall / Alu auf Messing und ein Kunststoff Piston hat auch nur Vorteile denn als Schwachstelle eines der günstigsten Teile im System , oder kauft ihr lieber neue Gears wenn mal etwas in die Hose geht ?

Ansonsten NGRS und ShopGun ... dazu kann ich nichts beitragen außer das ich den Jungens die Angst davor nehmen möchte somit durften die schon zwei mit Einzelabnahme her holen und es folgen noch einige Modelle. 
Denn so kompliziert ist die Technik auch garnicht. Und Ersatzteile gibt es an den richtigen Quellen auch 

Mit freundlichen Grüßen Olli 

„Das eigentlich jede Waffe teurer ist aus Japan sollte auch logisch sein da die Lohnkosten in Japan sogar noch über unseren in Deutschland liegen ! Dafür sind die Teile eigentlich noch ziemlich günstig !“

naja, was kostet eine Next Gen SCAR in Japan? Umgerechnet ca 340€?

hier kostet sie 640€

glock 17 gen3 kriegt man dort für umgerechnet 50€

hier wurde sie für 180€ verkauft

Hicapa kostet dort 80€

hier 150€

der „teure“ Preis entsteht also irgendwo auf dem Weg, den eine TM zurücklegen muss, damit diese final in deutschland über den Tresen geht.

man muss sich mal vor Augen halten:Vor geraumer Zeit waren die Ares amoeba Modelle DIE einsteigermodelle.

Für eine AM-014 hat man ca. 280-300€ bezahlt. Die hat man im Ausland schon für ca. 120€ hinterhergeworfen bekommen...

@Undead: Natürlich kann das bei jedem Hersteller passieren. Das war mehr als Einleitung für den Rest des Paragraphen gemeint: Wenn man bastelt wird TM schnell ein Problem, und zu der Aussage stehe ich auch. Die internals sind objektiv nicht die besten, und andere Hersteller bieten hier mehr für weniger, funktionieren aber im Zusammenspiel tadellos, und das meine ich auch gar nicht als kritik, nur als hinweis. Wenn man einmal mit tauschen anfängt wird man so schnell nicht mehr fertig. Zumal ich Probleme mit passgenauigkeit hatte. Ein anderer Motor passte nur mit viel fummelei und etwas Gewalt, und der Abstand von Sector zu Spur Gear ist bei mir minimal kürzer als normal, sodass ich ewig suchen musste bis ich Gears gefunden habe, die trotzdem passen. Aber diese Punkte sind für die NGRS denke ich ohnehin nicht relevant.

Die meisten meiner ASGs liegen auch nur bei ~1J, aber ich habe eben andere Prioritäten, daher kommt TM für mich nicht mehr in Frage. Aber wie in meinem 1. Beitrag gesagt, wer sich der Einschränkungen und Grenzen einer TM bewusst ist und trotzdem bereit ist das Geld in die Hand zu nehmen macht hier m.E. nichts falsch.

Also dann zeig mir doch bitte mal wo es die so günstig gibt. Wenn ich nur als Beispiel die 16800yen in Euro umrechne der Glock 17 Gen 4 lande ich bei 132€ hinzu kommt dann

1. Versand zum Zwischenhändler

2. Zwischenhändler

3. Versand zum Deutschen Händler

4. Deutscher Händler

5. Zoll mit Verbeingungs und Importgenemigungen

6. PTB

7.Lasern

8. mal wieder Versand 

9. dann der Kunde

So einfach und kostenlos ist das leider alles nicht. Ich habe selber viel beruflich mit Japanern und Japan zu tun und bin vielleicht such deswegen so hingezogen zu Marui und der Affinität der Japaner , schon aus deren Mentalität heraus wird dort alles so lange getüftelt und entwickelt bis es perfekt läuft. 

Wie denn auch sei diese Diskussion führt ja zu keiner Hilfe des Theard Starters und gab es sicher schon 100 mal.

Die GBBs zu den Preisen wie du sie gepostet hast würden mich aber mal stark interessieren , hast du da bitte mal einen Link ? Denn das wäre ja mehr als interessant für alle Händler. Denn die Händler EK Preise über die Großhändler die ich kenne sind definitiv deutlich höher. Ohne Steuer , Versand und allem anderen zip und zap 

Mit freundlichen Grüßen 

@undead

die Preise der GBBs konnte ich Vorort in Tokyo in unscheinbaren Elektronik-Ramsch-Läden erspähen. Da lagen die Kartons von TM stapelweise neben den grabbelkisten. Ebenso wie Zubehör... in diesen Moment hatte ich mich richtig geärgert, weil ich mich vorher schon bei echigoya eingedeckt hatte :/

@Kai Rickmann hier meine NGRS. Wenn du Spezielle Fragen hast kannst du dich gern melden.

Normale AEG Outerbarrel passen nicht. Die Barrel Nut usw. ist wieder ein neues eigenes "Ding". Madbull RIS / RAS passen es muss aber Teilweise mit Shims gearbeitet werden , was jetzt auch nicht anders als bei echten AR15ern ist bis es perfekt sitzt.

Stocks passen alle möglichen Aftermarket Teile über die Stocktube. Ich habe verschiedene Cranestocks montiert da in den normalen AEG Stocks mehr Platz ist als in den TM`s mit Lipomod. Da bei den normalen Stock`s weniger "stege" entfernt werden müssen.

Bei allen Lampen und Lasermodulen handelt es sich um funktionsunfähige Dummys zur Dekoration

MfG Olli