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Hallo, 

ich besitze eine ICS Par mk3  mit dem ICS SSS System und sonst ist sie Stock.

benutze 0,25g G&G BB‘s und dabei hat sie im Schnitt 1,8 Joule

Probehalber:

NOVRITSCH Sniper BB‘s 0,36g eine Leistung von 1,4 Joule

Nun ist meine Frage warum so ein extremer Unterschied zustande kommt von den joule Angaben.

 

Da ich einfach mal probieren wollte ob eine höheres Gewicht möglich wäre, habe ich dabei denn Leistungsunterschiede festgestellt.


Nun wollte  ich euch mal um Rat fragen wie dieser zustande kommt.
danke für eure Antworten :)

 

Wirf einen Fußball. Dann wirf einen Handball und im Anschluss einen Medizinball. A) Welcher Ball wird am weitesten fliegen?
B) Warum fliegen die Bälle unterschiedlich, obwohl du immer mit voller Kraft geworfen hast?
C) Welcher Ball, wird ein angenommenes Ziel am saubersten Treffen?

Sirke, dein Vergleich hinkt nicht nur, der sitzt im Rollstuhl. Im Airsoft heißt schwerer in aller Regel besser. Sowohl Präzision als auch Geschwindigkeit. Das Thema gabs schon tausend Mal. 

 

Ich würde darauf tippen, dass das Zylindervolumen nicht ausreicht, um die schwerere BB den kompletten Lauf entlang zu beschleunigen. Die Masseträgheit der Kugel ist höher, daher ist sie länger im Lauf. Also muss die Luft länger weiterströmen bzw. das Volumen muss erhöht werden.

Meine Krytac hatte auch einen gerinfügigen Verlust von 0,1-0,15J von 0,28 auf 0,36 bei einem Lauf von 280mm.

Über 10.000 Posts helfen wohl nicht weiter in Physik. Dunning-Kruger-Effekt.

 

Ich verweise dazu auf das ATP, lohnenswerte Lektüre.

(588 Posts)

(nachträglich editiert am 01.07.2020 um 01:10 Uhr)

@Bane

Und deine Aussage ist schon im Altersheim.
Bessere Geschwindigkeit bei höherem BB Gewicht... ehm NOPE!
Im gegenteil die Geschwindigkeit sinkt wird im Chroni übrigens in MS angezeigt kannst du gerne mal Zuhause testen.

@Nomad

Hast du was an der ICS verändert oder alles noch Stock?
0,36 ist für eine S-Aeg schon hoch gewählt, bedenke dein Zylinder besitzt nicht das größte Volumen. Dadurch geht deiner ICS die Puste aus, weiß jetzt nicht aus dem Kopf ob der Zylinder gelocht ist etc.

Wechsel zu 0,30g ist für ne S-Aeg eigentlich das perfekte Gewicht wenn es um Preis/Leistung geht. Einige greifen auch zu 0,32g, aber ohne weitere Details wird es schwer hier ne Diagnose aufzustellen.

@Bane

Was stimmt an meinem Vergleich nicht? Der Handball ist für einen Wurf am besten abgestimmt und wird mit dem gegebenen System (Hand, Mensch) am besten fliegen.

Steckst du nun eine zu schwere BB in eine Waffe, kann das nichts werden. Wäre Traumhaft durch 40er BBs die 50m Marke mit einer 0,5J Waffe zu knacken. Aber auch mit einer 0,12er wirst du das nicht schaffen...

Nur mit der richtigen BB, die zum HU passt und Qualitativ was wert ist kannst du an der 50m Marke mit einer 0,5er kratzen. Gleiches gilt für Systeme über 0,5J. BB passend zum HU und die gegebene Leistung.

@Blackastaire: was Du sagst stimmt im Bezug auf Mündungsgeschwindigkeit. Aber einer gewissen Strecke sind die schweren BBs aber schneller am Ziel (höhere Durchschnittsgeschwindigkeit). 

Ich würde auch auf zu kleines Zylindervolumen tippen oder ganz banal - Chrono nicht auf anderes Gewicht eingestellt?

Ist ja erst der 6. Post. 

Wenn mit schweren BBs die Energie sinkt, hast du entweder zu wenig Volumen oder eine Undichtigkeit. 

(2092 Posts)

(nachträglich editiert am 01.07.2020 um 07:34 Uhr)

ICS hat zwei default Problemstelle. Das ist das doofe Plastiknozzle. Da gibts eins von ICS aus Alu, in chic gold.. mit o-Ring. Und das HU Gummi. Hier machst du dir ein Maple Leaf diamond in 60° rein und drückst den mit dem Maple Leaf Omega Nub..

Dann wird hier schon über zu wenig Volumen spekuliert, obwohl nicht einmal klar ist, wie lang der lauf ist. Aber wie lang ist denn dein Lauf?

Cylinder haben die ICS meist ein Type 2.

Wenn du einen Lauf ab 363mm hast und bei dem 0.36g bleiben willst solltest du den type 2 durch einen type 0 ersetzen. Aber mit 0.36 zu spielen ist schon teurer..  0.32g reichen für ne gute Flugbahn aus. Und der Diamond hoppt die auch ohne Probleme. Für noch schwerer würde ich ne größere Patch-Fläche beim HUG nehmen. Truesight würde sich da anbieten, oder besser noch ein s-hop.

 

Hallo,

 

das liegt an zu wenig Volumen. Ich habe gerade die ICS Sirius Hawk auf dem Tisch und die hat bei einem 375mm@6.04mm Lauf einen 3/4 Volumen Cylinder. Die fällt von 1.8J bei 0.2g auf 1.5j bei 0.40g.

Und 0.36g macht schon Sinn, solange die Puste reicht. Sie fliegen etwas weiter und etwas stabiler, muss jeder selbst wissen ob einem das den Aufpreis wert ist. 

(2092 Posts)

(nachträglich editiert am 01.07.2020 um 07:52 Uhr)

vorallem werden sie in der ersten Hälfte des Fluges immer langsamer.. sollte man nicht außer Acht lassen. Und gehoppt werden  wollen die auch.

Und wir kennen die Lauflänge im Moment nicht...

Ich merke schon, die Vermutungen eskalieren hier, wie in dem Tuning Thread mit Knut.. Jefftron Prozessor Unit mit Kontaktschieber..

Sollte ich mich auch wieder vom Acker machen..

Vorweg, lass die finger von novritsh bbs, die sind schmutz, oder anders gesagt, bls bb's in anderer Verpackung zu höheren Preis

 

Wie blackstaire vermutet hat, würde ich auch sagen, du hast zu wenig zylindervolumen, sprich den gegen einen typ 0 zu tauschen wäre ratsam, wenn du 0,36er bei einer saeg spielen willst

In dem zug könntest du gleich noch ein rhop reinmachen, da viele buckings mit 0,36 schon überfordert sind

Mit schwereren bbs verhält es sich im airsoft so, Vorrausgesetzt die technik schafft es alles sauber zu beschleunigen, dass umso schwerer die bb, umso langsamer fliegt sie, aber sie fliegt länger konstant und hat beim aufprall mehr Energie, da sie gleichmäßiger beschleunigt wird, länger die rotation vom hop bei behält und weniger vom wind beeinflusst wird, wie bereits erwähnt, siehe massenträgheitsgesetzt

Tldr:

Leichte bbs fliegen schnell, wind is doof und machen auf große Distanz kaum noch aua

Schwere bbs fliegen langsam, weiter, machen mehr aua beim großen Distanzen und wind is eher egal

 

Achja und 1,4j is voll ok, man kommt auch mit 1j auf 70m+, wenn das System gut abgestimmt ist

(193 Posts)

(nachträglich editiert am 01.07.2020 um 09:06 Uhr)

Moin, vielen Dank schon mal für euren ganzen Antworten.

wie gesagt sie ist Stock bis auf das verbaut SSS-System. Und dieser Lauf ist verbaut:

ICS 6.04mm Tuning Barrel 375mm


wie gesagt das mit den 0,36g war rein testweise und meine eigentlich Überlegungen war auf 0,28g hoch zu gehen. Die Frage ist ja nur ob ich dort auch mit einem starken Leistungsverluste rechnen muss?

(0,28g muss ich mir erst noch zulegen da keine vorhanden sind)

Ich empfehle dir auch bei 0.28g ein anderen HU Gummi. Wie gesagt, der ML ist super dafür. Den Macaron würde ich bevorzugen,  aber der ist etwas lang an den Lippen und müsste gegebenenfalls nachbearbeitet werden. Und den Omega Nub von ML nicht vergessen.. 

Spiele am besten mit 0,32g Lonex, die liegen in einem akzeptablen Preis-Leistungsverhältnis.

Dazu ein ML Diamond Bucking und den Omega Tensioner bestellen. Die Konstellation hoppt in der ICS Standart HU locker das o.g. Kugelgewicht. Kostenpunkt 21€, bei einem enormen Mehrwert in Bezug auf Reichweite und konstantere Flugbahnen.

Für 7€ noch das ICS Alu Nozzle von dem vico sprach und mehr brauchst du wirklich nicht. Somit dürften auch keinen Feeding Probleme auftreten, da die Standartlängen von original-Nozzle und original-Gummilippen beibehalten werden.

Ich spiele in meiner Knifte die 0,32g BBs bei 1,48j...Reichweite sehr sehr konkurrenzfähig...

Ich denken das Volumen wird also für dieses Kugelgewicht ausreichen... Mit dem Standart Zylinder den du drin hast. 

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