Li-Po Akku bei extrem geringer Nutzung sinnvoll?
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(nachträglich editiert am 03.05.2020 um 20:34 Uhr)

Hallo zusammen,

eigentlich hatte ich bislang nur GBBs gesammelt, diese aber so gut wie nie auch wirklich im Einsatz. Ich habe meine Softairs eigentlich immer nur fürs Zimmer-Shooting benutzt und das kam - nicht zuletzt aufgrund des Lärms - bei den GBBs relativ selten vor. Ich habe sie halt auch einfach zu Anschauungszwecken gesammelt

Hier möchte ich jetzt mal wieder etwas aktiver werden und dazu meine alte ICS MP5 S-AEG und meine neue Tokyo Marui AEP nutzen (da der Lärm bei den AEGs/AEPs ja praktisch nicht der Rede wert ist und man sich keine Sorgen um die Nachbarn machen muss).

Hierzu ein Frage bezüglich Li-Po Akkus, die auch meine wirklich ausführliche Recherche bislang nicht beantworten konnte:

Sehe ich es richtig, dass sich ein Li-Po Akku für den Fall extrem geringer Nutzung (ein paar Magazine alle paar Tage mal) überhaupt nicht eignet!?

Soweit ich das verstanden habe, müssen neben den ganzen anderen Dingen, die bei Li-Pos zu beachten sind, die Li-Pos immer voll aufgeladen werden, sollten aber auf keinen Fall voll oder annährend voll gelagert werden.

Wenn ich nun also mal Lust auf ein bisschen Zimmershooting habe, müsste ich doch den Li-Po erst einmal komplett laden, würde dann ein paar Magazine verschießen und könnte dann die AEG/AEP nicht einfach weglegen, da der Lipo immer noch annährend voll ist. Ich müsste also nach jedem Shooting den Akku erst einmal wieder manuell entladen auf Lagerungsspannung (ohne zu wissen, ob ich vielleicht direkt am nächsten Tag oder erst wieder nächste Woche mit der AEG schießen möchte).

Die Kombination aus zwingend immer voll laden, aber auf keinen Fall praktisch voll lagern und die insgesamt geringeren Ladezyklen eines Li-Po lassen mich momentan glauben, dass ein Li-Po für meinen speziellen Fall keinerlei Sinn ergibt.

Liege ich da falsch? Kann man einen geladenen Lipo auch über einen längeren Zeitraum "leerschießen" (das wären bei mir dann sicherlich ca. 1-2 Wochen mit einer Ladung, da ich ja pro Session nur ein paar Magazine schieße und das Ganze auch nicht jeden Tag mache).

 

 

Du kannst einen LiPo auch problemlos zwei Wochen voll geladen lagern oder auch über ein paar Wochen hinweg 'leer' schießen und dann auf Lagerspannung oder auch wieder voll laden.

Du solltest ihn nur abstecken, damit er nicht tiefentladen wird - das mögen sie nämlich wirklich nicht.

Da ein Akku weniger kostet als eine Dose Gas, sieh sie als Verbrauchsmaterial und nimm das mit dem entladen usw nicht so genau.

Ich kümmere mich eigentlich gar nicht um meine Akkus und kaufe mir dann halt alle 1-2 Jahre ein komplett neues Set. Muss aber auch sagen, dass ich es schaffe die Akkus immer genau richtig leerzuschießen oder die Akkus deutlich besser wurden in den letzten Jahren, die halten immer länger.

Zumindest bei der MP5 kann aber auch ein LiIon oder liFePo Sinn machen, in eine AEP bekommt man die noch nicht rein.

Ich rede von billigen Hobbykingakkus nichts aus Softairshops.

Keine Ahnung ob der bei dir passt aber erst mal einer der erst Besten wenn man Airsoft in die Suche eingibt.

https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-nano-tech-1300mah-2s-25-50c-lipo-airsoft-pack.html?queryID=e2b008c1ccedd7e43b1dc6157279edf6&objectID=31044&indexName=hbk_live_magento_fr_fr_products

Und je nach verbauter Elektronik zieht die Softair auch keinen Strom wenn man sie nicht nutzt. TM AEPs haben zum Beispiel nur einen normalen Schalter und der braucht bei Nichtnutzung keine Energie.

(1212 Posts)

(nachträglich editiert am 08.04.2024 um 09:20 Uhr)
(756 Posts - Moderator auf Probe)

(nachträglich editiert am 04.05.2020 um 09:04 Uhr)

Norbert hat recht. 

Kannst ihn auch bis z.B. 4V laden, benutzen und bei <3,6V wieder aufladen. Wenn man die Akkus nie ganz voll lädt oder ganz leer werden lässt, dann halten sie sogar länger.

Ganz voll lagern würde ich nicht.

ganz voll lagern geht auch über mehrere jahre gut.

ich lade vor dem spiel immer alle akkus und wenn nach dem spiel noch welche voll sidn bleiben sie das auch, und so fahr ich schon seit 10 jahren ohne probleme

(756 Posts - Moderator auf Probe)

(nachträglich editiert am 03.05.2020 um 23:01 Uhr)

@Loki: Manche stecken das besser weg, andere weniger.
Aber es geht vor allem eher um die Sicherheit beim Lagern - bei der niedrigeren Lagerspannung kann eigentlich nichts passieren.

LiIon ginge höchstens bei einer MP5 mit Festschaft - damit die genug Strom abgeben, müssen sie vieeele mAh haben, wegen der niedrigen C-Raten.

Also, zunächst einmal vielen Dank für die vielen und extrem hilfreichen Antworten! Offensichtlich habe ich mir etwas zu viele Sorgen bezüglich der Lipo Thematik gemacht.

Wenn ich das alles richtig deute, was hier geschrieben wurde, dann müsste es doch folgendermaßen eigentlich funktionieren bzw. sicher sein. Ich skizziere mal für die AEP, da ich für meine ICS MP5 bereits einen neuen Ni-Mh Akku installiert habe, den ich aber später natürlich auch noch austauschen kann gegen einen Lipo. Für die AEP habe ich aber bereits einen Lipo plus Ladegerät zuhause:

1. Ich lade den Lipo mit meinem B3 Charger auf, bis die Ladekontroll-Anzeige signalisiert, dass der Lipo geladen ist.

2. Ich lege den Lipo in die AEP (AEG) ein und benutze die Waffe.

3. Da ich kaum bzw. wenig geschossen habe, lege ich die Waffe einfach weg bis zur nächsten Session. Da diese Session vermutlich am gleichen, nächsten oder übernächsten Tag stattfindet, lasse ich auch den Akku in der Waffe (oder muss ich wirklich nach jeder einzelne kurzen Session den Lipo rausnehmen und beim nächsten Mal wieder anschließen)?

4. Ich kann jetzt so oft mit der Waffe schießen bzw. sie samt Akku lagern, bis der Akku aufgrund von Leelaufspannnung unter 3,8 Volt wieder neu aufgeladen werden sollte. (das teste ich mit meinem Battery-Checker). Das bedeutet also, dass die Waffe samt geladenem Akku auch mal über einen Zeitraum von ca. 2 Wochen mehr oder weniger rumliegt.

5. Wenn absehbar ist, dass ich längere Zeit nicht mit der Waffe schießen werde (also ab 3 Wochen ca.) trenne ich den Akku von der Waffe und lagere ihn mit ca. 3,85 Volt Lagerspannung ein. Selbstverständlich überprüfe ich mit dem Akku-Checker zwischendurch mal, ob die Spannung noch korrekt ist.

 

Wäre super, wenn jemand hierfür noch seinen Segen geben könnte, oder aber natürlich widersprechen könnte, falls ich was falsch verstanden habe! Besonders interessiert mich hierbei, ob ich für den Zeitraum, in dem der Akku noch nicht leergeschossen ist, den Akku nach jeder Session aus der Waffe nehmen muss, oder ihn einfach drin lassen kann. Rausnehmen würde ich ihn dann nur bei absehbar längerer Nichtnutzung der Waffe (also 3 Wochen oder mehr).

 

Vielen Dank schon mal!

Besser ist es den Akku immer nach dem Schießen/Event aus der Waffe zu nehmen. Die Akkus in einem feuerfesten Behältnis lagern, z.B. Lipo Safebag. Sollte dein Lipo Hops gehen, dann schmilzt es dir nicht die halbe Waffe weg.

Zudem ist dient es auch zur Sicherheit, stell dir vor du vergisst die letzte BB aus der Hop Up Unit (AEGs) zu schießen (kopfüberhalten). Irgendwann nimmste die Waffe in die Hand und drückst spaßeshalber ab, was im schlimmsten Fall ins Auge gehen kann.

Also immer den Akku aus der Waffe entnehmen und sicher lagern. Das Ab- und Anstecken dauert ja nicht lange.

 

Lies dir das hier mal durch:
https://www.elektromodellflug.de/lipo-leitfaden-faq.html

Für die Lagerspannung ist 3,7-3,75 besser. Ich wiederhole mich nochmal - ich würde in deinem Fall den Lipo einfach nur auf 4-4,1V laden.
Sobald er dann unter 3,6V ist wieder nachladen.

Wenn du sicher einen Tag später nochmal brauchst, kannst ihn angesteckt lassen. Aber über mehrere Tage würde ich das nicht machen, da die AEP immer ein bisschen Strom zieht und so den Lipo langsam entlädt. Hat aber nichts mit dem Lipo an sich zu tun, dass passiert bei einem Nimh auch und der mag das auch nicht.
Könntest ja mal testen wie viele Tage angesteckt liegen lassen kannst, indem du jeden Tag die Spannung kontrollierst. Dann bist auf der sicheren Seite.

Wenn die AEP Strom zieht ist sie kaputt, standardmäßig ist keine Elektronik verbaut die Strom benötigen würde. 

Das ist ein einfacher Stromkreis, Akku, Kabel, Schalter, Kabel, Motor, Kabel. 

Ich muss sagen, ich bin wirklich begeistert von der Feedback-Rate hier im Forum. Vielen Dank nochmal an alle für die super hilfreichen Antworten.

Ich werde dann einfach den Akku immer aus der AEP rausnehmen, was tatsächlich gar kein Problem darstellt!

Anders sieht es da bei der ICS MP5 aus! Wie hier schon erwähnt, ist das tatsächlich selbst mit einem Mini-Dual-Type Ni-Mh immer eine ziemlich nervige Frickelei, den Akku im Handguard zu verstauen. Wenn ich den Akku jedes Mal rausnehmen will, würde ich dann hier auch sehr schnell auf einen LiPo umsteigen wollen, da die LiPos ja deutlich kleiner daherkommen.

Nun ist die ICS MP5 ja ein recht alter Klassiker. Kann ich da ohne Probleme einen LiPo dranhängen?

Ich würde dann für die MP5 einen 7.4 Volt LiPo nehmen (wie von Dok Ves vorgeschlagen).

Für die TM G18C habe ich einen 7.4 600Mah hier.

Ich habe eigentlich in beiden Fällen nicht vor, noch zusätzlich ein Mosfet einzubauen, da es mir nicht um insgesamt bessere Performance bzw. besseres Ansprechverhalten geht.

Wenn allerdings der LiPo zu einer stärkeren Abnutzung führt, die den Mosfet-Einbau nahelegen, würde ich mir das natürlich noch einmal überlegen.

Also, würde die Nutzung eines LiPos (in der MP5 und der TM G18C) den zusätzlichen Einbau eines Mosfet aufgrund stärkerer Abnutzung durch den LiPo notwendig machen? Oder kann ich in beiden Fällen den LiPo auch ohne Mosfet Einbau nutzen, ohne mir Sorgen machen zu müssen?

Die Abnutzung ist höher aber ich lese raus, dass bei dir gar nicht so viele Schuss durchgehen, dass das relevant wird. Und wenn sie Lipobedingt dann doch mal aufgeben kann man immer noch einen Mosfet einbauen. 

Heute so einen kleinen Lipo einzubauen ist wie früher die großen 4000mAh NiMh 9,6er in den Festschaft zu packen (oder wie in meinem Fall in den großen Handschutz).

 

Und wie gesagt die Akkus kann man aus rein technischer Sicht drin lassen, vom Gefahrenpotenzial ist das eine andere Sache. Bei den neuen CYMA AEPs ist der Akku zum Beispiel fest verbaut um die 5 Cent für den Stecker zu sparen. 

 

 

BTW:

Bei dem bin ich mit ziemlich sicher, dass er bei dir in die MP5 passt.

https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-nano-tech-1200mah-2s-25-50c-lipo-airsoft-pack.html?queryID=02f7e439e75da3e6c2a8db7ce00166b7&objectID=47490&indexName=hbk_live_magento_fr_fr_products

 

(5 Posts)

(nachträglich editiert am 04.05.2020 um 12:29 Uhr)

Der von Dir genannte LiPo würde auf jeden Fall problemlos passen! :-)

"Und wenn sie Lipobedingt dann doch mal aufgeben kann man immer noch einen Mosfet einbauen."

Bedeutet das, dass selbst wenn der worst case eintreten würde, die Waffe selbst keinen Schaden nehmen würde und ich dann einfach ein Mosfet einbauen könnte?

Ich hatte gedacht, dass die größere Abnutzung durch den LiPo dafür sorgt, dass die Knifte selbst Schaden nehmen kann.

Nur nochmal zur Sicherheit: in meiner alten ICS MP5 könnte ich also auch einen LiPo problemlos und ohne Mosfet betreiben?

Was mir außerdem gerade noch einfällt:

Der Lipo für meine TM G18C hat ja 7.4 Volt (wurde auch explizit im Shop empfohlen für die Knifte). Allerdings kommt da ja normalerweise nur ein 7.2 Volt NiMh Akku rein. Die Spannung bei einem LiPo entspricht doch einer höheren Spannung bei einem NiMh.

Jetzt ist die Spannung meines LiPos ja sogar schon höher als die Spannung, die der Standard Akku bei der AEP normalerweise hat (plus das, was noch oben drauf kommt, weil es eben ein LiPo ist).

Ist die TM G18C AEP dann überhaupt ausgelegt für diesen LiPo?

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