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(452 Posts)

(nachträglich editiert am 06.02.2020 um 14:37 Uhr)

"Die leichtere BB verlässt den Lauf schneller als die schwerere, ergo nimmt sie einen geringeren Prozentsatz an Energie auf um beschleunigt zu werden als es die schwerere mit längerer Verweildauer macht."

Ah, ok du hast dich mit der Trägheit auf den Vorgang im Lauf bezogen. Meine Aussage bezog sich auf den Vorgang nach dem Lauf.

Die leichtere bb verlässt den Lauf schneller, ja. Wird der Lauf zu lang, verlässt ihn die leichtere immer noch schneller. Die schwerere wird ihn aber mit weniger Energie verlassen, da der Abbremsvorgang bereits im Lauf einsetzt, weil das Zylindervolumen nicht ausreichend ist, um die schwerere bb den gesamten lauf entlang ausreichend zu beschleunigen. 

Man kann also nicht pauschal sagen, die schwerere Kugel nimmt mehr Energie auf. Das Ganze ist abhängig vom Verhältnis Zylinder-/Laufvolumen. Man kann allerdings pauschal sagen, dass die schwerere Kugel ihre Energie beim Abbremsvorgang langsamer verliert.

Meine Annahme war auch, dass die Kugeln den Lauf beide mit gleicher Energie verlassen. Da die schwerere bb aber an so ziemlich jedem Punkt nach Laufende mehr Energie besitzt, muss das heißen, dass sie ihre Energie langsamer verliert, als eine leichtere, auch wenn beide Kugeln die gleiche Menge an Energie aufgenommen haben.

 

Was man noch machen könnte wäre n maple leaf macaron + omega nub verbauen.

Das dichtet in der f2000 super ab.

Und bringt noch mal nen schub an präzision und reichweite

Lassen wir mal das Thema Impulserhaltungssatz, wie man richtig chront und dergleichen weg und konzentrieren uns auf die 4 Messwerte, mit denen man was anfangen kann. Ich tippe da auf eine Undichtigkeit, da die Messung 2 ein vergleichbares Ergebnis zu 1, also 1J, bringen sollte. Die Messwerte 3 und 4 liegen eng beieinander, und da schwerere Kugeln i.d.R. mehr gehopt werden müssen, ist dort auch der geringe Energieverlust erklärbar.

Meine erste Suche wäre daher im HU, und wenn man schon dabei ist, dann passt Lokis Vorschlag mit dem ML ganz gut. Wenn man eh zerlegt und analysiert, dann kann man auch gleich bessere Teile verbauen.

Kommen dann konstante Werte um 1J heraus, dann bist Du in der Kombination schwere BB und gutes HU-Gummi auch gegen leistungsstärkere Kugelsprayer gut ausgestattet.

 

Loki und Vader,

ich vermute jetzt stark, dass ihr richtig liegen könntet!

Mein Grundgedanke, mit einer etwas stärkeren Feder das Problem zu lösen, scheint eine Notlösung zu sein! Eure Idee mit ML und Co klingt für mich zwar etwas nach "böhmischem Dorf" aber mein Bauch meint, ich soll auf euch hören.

Sollte mein Bauch recht behalten, seid ihr beide herzlich auf ein Westernevent Anfang Mai in der Oberpfalz eingeladen!

Gruß

Der Doc

Hu = HopUp Unit oder HopUp Chamger. Das ist die Einheit an der du das HopUp eintellen kannst. Ich bin mir fast sicher, das in der G&G das Standard M4 HU-Model drin ist. Dies könntest du langfristig ersetzen. Aber erstmal mit der G&G Unit spielen, und das mehr als einen Speiltag. Hier gibt es preiswerter und weniger preiswertere Alternativen. CNC gefräßt sollt sie schon sein. Setz dir bitte nicht einem Anflug einer ersten Optimierungs-und-Bastel-Orgie die MAXX-HU ein. Das könnte dauern bis die läuft, denn sie ist eine kleine DIVA. Da gibts's hier im Forum aber super viele Infos zu.

ML = Maple Leave (ist einer Hersteller) Hier gehts um das Bucking, oder Gummi das über den Lauf gezogen wird. Hier gibt es unterschiedliche Härtegrade. Ich hab fast überball ein 60 Grad Gummi drin. Sogar in der Sniper :-)

Bucking = Die Gummis unterscheiden sich nicht nur im Härtegrad sondern auch in der Patchfläche. Die Patchfläche ist im Gummi drin, der HopUp-Arm drückt über den Tensioner die Patchfläche nach unten. Die Kugel (BB) wird bei der Beschleunigung an dieser Fläche entlanggedrückt. Diese sorgt für die notwendige Rückwärtsrotation der Kugel und für deren Stabilität.

Bucking/Patchfläche/Tensioner:

Das ist ein Wisseschaft für sich und ich mag hier das Thema PatchFläch auch nicht anfangen. Das Könnte Religionskriege entfachen und deinen Thread sprengen:

ML + Omega Tensioner sind ein super Ansatz. Das Einzige was ich wirlich überlegen würde, wäre die HU zu ersetzen.

Tensioner: das ist ein Stück Plastik, das beim rein- oder rausdrehen des HopUps vom HopUp-Arm...auf das Bucking drückt.

Der Omega Tensioner ist von Maple Leave.

 

(167 Posts)

(nachträglich editiert am 07.02.2020 um 11:52 Uhr)

"Ich bin mir fast sicher, das in der G&G das Standard M4 HU-Model drin ist."

Nein!!

Die F2000 hat eine eigene HopUp Unit. Die sieht zwar einer Standard M4 unit zum verwechseln ähnlich aus, weicht aber an ein paar entscheidenden Stellen leicht ab. Gerade so viel, dass man eine M4 unit rein kriegt und sich damit Probleme mit der Dichtheit, Feeding, usw. einfängt.

Wenn ich mich richtig erinnere kann man zwar eine M4 unit so bearbeiten, dass sie passt und funktioniert. Da muss man aber schon ganz genau wissen, was man tut.

Für einen Einsteiger also bloß Finger weg davon!

Die f2000 unit ist nicht das optimalste vom einstellen aber arbeitet zuverlässig.

Links m4 rechts f2000

 



@Deep:

Danke für die Erklärungen zu den Internals. Das liest sich so zwar immer noch etwas fremdartig, aber ich kann jetzt was mit den Begriffen anfangen.

 

@Achim:

Stimmt, wie nachfolgend in Lokis Bild ersichtlich ist, ist die F2000 auch hier alles andere als Standard. Das mit den Magazinen, mit dem hakeligen Abzug und jetzt der HU Unit ist für einen Neuling echt tricky!

 

Daher geht die Zicke in Kürze auf Reisen und wird dort fachmännisch geprüft und schonend optimiert. Evtl. kann der Forie dann auch ein paar Pics davon machen, damit andere das Wissen dann auch nutzen können? ;)

 

Gruß

Der Doc

Mist....ich war echt kurz davor mir das Ding mal näher anzusehen, da ich auf der Suche nach einer Bullpub die linksschützenfähig ist bin.

Die FN ist jetzt wegen der HU raus. Und ich muss meinem Shop mal auf die Finger hauen, von dort hab ich die Info nämlich.

Danke für die Klarstellung!....Hätte mich zu Tode geärgert.

Für den Doc. schau dir mal die G&G L85 an, nicht die von Armament.

Ich versteh das problem nicht. Im großen und ganzen is die f2000 top.

Und die unit ist soweit auch ok.

Ich jab meine 5 Jahre und kein bedürfniss die unit zu tauschen.

'Loki und ChilliGhilli sind der Meinung, das sich die Leistung mit HU sogar erhöhren kann, ChilliGhilli verweist auf VSR-10 Modell.'

Das hat mir heute keine Ruhe gelassen und ich habs getestet.

HU soweit rausgedreht, dass die BB gerade eben so gehalten wurde.

Ergebnis:   316 FPS

HU wieder auf normal justiert.

Ergebnis: 380 FPS.

Es scheint tatsächlich so zu sein, dass der einwirkende Impuls auf die BB  nicht linear zum zunehmend eingedrehtem HopUp verhält. Denn ab einem bestimmten Punkt nahmen die FPS deutlich ab, bis zum Klemmer bei fast vollständig zugedrehtem HopUp.

Von daher....Jungs Ihr hattet völlig Recht!!!

In welcher Waffe haste das getestet?

Action Army T10;

Action Army HU;

145 Feder;

ML R-Hob + Autobot

Panthera Nub,

Creasy Jet Lauf

MLtwisted Cylinder

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Also voll VSR 10 Kompatibel. :-)

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