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Nani? Hop Up reingedreht oder wie?

Möglicherweise ein typischer Anfängerfehler!

Die Flugbahn ist momentan schnurgerade wobei sie Stock eine sanft abfallende Flugbahn hatte. Und genau das möchte ich nachher reproduzieren.

Du möchtest eine abfallende Schussbahn, anstatt einer schnurgeraden???

Richtig!

Denn wenn sie so gemessen wurde, ist das der offizielle Wert.

Fakt ist, dass sie trotz der "geringen" Leistung sehr gut ist. Aber dennoch meine ich, dass sie noch ein bisschen Luft nach oben hat. Ich will sie nicht quälen oder gar ruinieren, aber das Quentchen mehr an Performance heraus holen.

Meine Amoeba CCR hat, nach Justierung des HU, keinen Leistungsverlust und ist daher momentan der F2000 überlegen! Die Stärke der F2000 ist ihre Präzision dank des relativ langen Laufs. Nur ist der Vorteil momentan nur marginal.

Ich finde es sehr schwierig, mich verständlich auszudrücken, da ich die Fachbegriffe des AS nur zum Teil verstehe. Ich muss wohl mal wieder die Schulbank drücken! ;)

 

Gruß

Der Doc

Lauflänge bedeutet bei Softairs gar nichts, falls du am Wochende in Olching sein solltest Guck ich mir die gerne Mal an.

@Dok Ves,

danke für das Angebot. Aber ich bin zur Zeit nicht in der Ecke unterwegs. ;)

Mal sehen, ob ich vorab mal durch Feinjustierungen etwas erreiche.

Die Werte notiere ich mir und dann können wir darauf aufbauen.

 

Gruß

Der Doc

Also wenn du das HopUp reindrehst dann verlierst du messbare Leistung, je nach Typ mehr oder weniger. Das könnts schon sein.

(7978 Posts)

(nachträglich editiert am 06.02.2020 um 16:47 Uhr)

Falsch. Doe Leistung kann auch steigen, da die Kugel länger gehalten wird  und sich so vorher mehr Druck aufbaut.

Normal müsste man zuerst die Feder in eine vergleichswaffe stecken um die ungefähre leistung davon zu ermitteln. Dann hätte man nen guten ausgangspunkt.

 


(nachträglich editiert am 06.02.2020 um 12:27 Uhr)

Korrekt, das HopUp kann nicht, sondern es wird die messbare Leistung verändern. 0 HopUp: keine Reibungsverlust

max HopUp: kann sogar bis zum Klemmer führen. Bedeutet das/die BB bleibt in der HU hängen.

So, jetzt kann ich dir aber nicht sagen wie ein Shop "chroniert" :-) Mit eingedrehtem HopUp oder ohne?

Aber um die Leistung auch auf dem Feld beim chronen sicher zu stellen macht es Sinn die Waffe von der Leistung her so zu konfigurieren, dass die Limits des Spielfeldes nicht überschritten werden. Bedeutet: Stell das HopUp so ein, dass es passt nimmt BB dem Gewicht, das auf dem Feld als Messgewicht genutzt wird, und teste. Es macht irgendwie keinen Sinn mit 08 Joule auf einen Spieltag zu gehen wo ggf. 1,5 Joule erlaubt sind. Da hast du keinen Bock drauf, das willst du nicht (oder du gehst CQB). Und auf einen Spieltag wo nur 0.5 im max. gespielt wird. Da darst du nicht mitspielen. Egal wie: 1,2 +- 0,1 sollte sie abgeben, wenn sie aber ohne HU unter 1,1 bei (ja 0.2 Gramm BB fällt....bin ichin derSumme  bei Failix und dem Geistlichen.....zurück damit.

Es würde mich aber jetzt wirklich interessieren was bei 0.20 BB ohne HopUp von dir gemessen wird....

Im übrigend, ... fachspezifische sprachliche Komplexität zeugt nicht von überragender Kommunikationsstärke. :-)   passt schon...und Nachfragen ist immer OK...zumindest für mich.

 

 

(452 Posts)

(nachträglich editiert am 06.02.2020 um 13:05 Uhr)

Loki hat es schon geschrieben, die Energie kann sich auch erhöhen, wenn man das hop up eingestellt hat. Ist bspw. bei vsr Systemen gut beobachtbar.

Mal ganz abgesehen davon, dass ohne HU die Kugel schon in den Lauf rollen kann bevor überhaupt geschossen wird, und dadurch wesentlich geringere Chronowerte erreicht werden können.

Mal als Beispiel:

https://www.airsoftsniperforum.com/32-general-sniper-talk/55327-fps-fluctuations-hop-up-adjustment.html

Ich bin da etwas anderer Meinung und liege auch ggf. total daneben.

Wird das Kugelgewicht bei gleicher Waffenkonfiguration verändert, wirkt immer noch die gleiche Menge Energie auf die Kugel ein. Die schwerer Kugel kann diese Energie aber intensiver Speichern und hat damit mehr Energie.

Wirf mal einen Tischtennisball mit voller Wucht gegen die Fensterscheibe deines Autos.

Wirf mal einen Stein gleicher größe mit voller Wucht gegen die Fensterscheibe deines Autos.

Aber ich denk, zumindest ich schweif gerade vom Kern des Threads weg. Sry for that.

Doc, ich hab für mich alles dazu gesagt was ich denke zu wissen. Von daher bin ich jetzt raus. Kannst mich aber gerne per PN antriggern.

So ihr Lieben, gehabt euch wohl. Muss jetzt an eine Chrono-im-Lauf Project. Das funktioniert gerade nur halb so gut ich ich gedacht hab.

 

Wieso wird eigentlich der Vergleich immer mit unterschiedlichen Materialen getroffen - Stein/Tischtennisball.

Das ist total dämlich, du schießt ja auch keinen 6mm Tischtennisball, sondern BBs gleicher Matierialen nur unterschiedlich Mischung. 

Außerdem misst du beim Chronen nicht die Energie die deine Knifte produziert sondern die Energie, die die Kugel hat, wenn sie den Lauf verlässt.

Heißt die Ausgangsenergie ist relativ gleich und trifft dann auf die zu beschleunigende Masse (bspw. 0,20g und 0,25g). Die Energie wird aufgenommen, bei der schwereren BB kommt es bedingt durch die Trägheit der Masse zu einer höheren Energieaufnahme.

(452 Posts)

(nachträglich editiert am 06.02.2020 um 13:43 Uhr)

Es ging um reingedrehtes hop up vs rausgedrehtes hop up, nicht um das Gewicht der Kugeln.

Die schwerere Kugel hat nach Verlassen des Laufes mehr Energie, aufgrund ihrer größeren Trägheit (vorausgesetzt beide bbs verlassen den Lauf mit derselben Energie).

Wird das Kugelgewicht bei gleicher Waffenkonfiguration verändert, verändert sich (wenn auch nicht immer merklich) auch die Energie. Das liegt daran, das bestimmte Konfigurationen von Waffen mit bestimmten bb Gewichten effizienter sind als mit anderen (siehe Joule Creep). JC funktioniert übrigens in beide Richtungen.

Edit: @Ludwig Winter, die schwerere bb nimmt nicht mehr Energie auf. Sie "speichert" sie nur länger.

So, jetzt habe ich Messwerte!

 

1. 0,20 J HU raus gedreht, Chrony auf 0,20 justiert. 1,02 Joule bei 5 Schuß im Mittel.

2. 0,25 J HU raus gedreht, Chrony auf 0,25 justiert. 0,90 Joule bei 5 Schuß im Mittel.

3. 0,20 J HU horizontale Flugbahn auf 0,20 justiert. 0,94 Joule bei 5 Schuß im Mittel.

4. 0,25 J HU horizontale Flugbahn auf 0,25 justiert. 0,88 Joule bei 5 Schuß im Mittel.

Also bremst das HU tatsächlich die Geschwindigkeit spürbar und die Trägheit der schwereren BBs wirkt sich zusätzlich aus! Das ist für mich logisch und nachvollziehbar! Somit wieder etwas gelernt, das evtl. auch anderen hilft!

Ich bestelle wohl einfach mal eine M105 und eine M115 Feder und teste dann nochmals. Das ist mir der Spaß jetzt wirklich wert! 

Der Lauf ist ja mit ca 430 mm Länge und 6,03 mm Durchmesser und inzwischen blitzblank gewischt, nicht der schlechteste! Wenn ich mit minimalem Aufwand noch ein Quentchen mehr raus kitzeln kann, ist alles bestens.

 

Gruß

Der Doc

(1188 Posts)

(nachträglich editiert am 06.02.2020 um 13:52 Uhr)

Denke schon, dass sie mehr aufnimmt, schließlich ist die Beschleunigungszeit länger.

Die leichtere BB verlässt den Lauf schneller als die schwerere, ergo nimmt sie einen geringeren Prozentsatz an Energie auf um beschleunigt zu werden als es die schwerere mit längerer Verweildauer macht.

@ Doc.

Danke für die Messwerte 

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