aktiver Gehörschutz mir Raumklang (low budget)
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[Post von Die Ente - des Teufels Adjutant (26.07.2019 11:57) wurde als "Off-Topic" markiert und daher ausgeblendet]
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(nachträglich editiert am 26.07.2019 um 12:07 Uhr)

Ich hatte schon vor 20 Jahren Ohrstöpsel mit Membransystem, die bestimmte Frequenzen filtern und alles auf ein gesundes Lautstärkeniveau herunter bringen.

Vorteil: keine Schalen die die Ohrmuscheln abdecken und Druck auf den Schädel rund um das Ohr ausüben - der ist nämlich auch am Hören beteiligt.

Schau bei Musikerbedarf.

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(nachträglich editiert am 26.07.2019 um 12:29 Uhr)

Die Stöpsel die Corax meint hab ich auch, kosten 20€ und filtern relativ gut Laute Geräusche ohne Gespräche zu stören.

Aber wenn man selber spricht klingt das unglaublich ekelhaft.

Wie gut die Knall dämpfen weiß ich nicht, zum schießen hab ich die noch nicht verwendet, dafür hab ich die Eingangs erwähnten SportTac, die sind sicherer

PS aktive Gehörschützer regeln nicht runter, die sind dauerhaft dicht und übertragen Geräusche bis 81db aktiv auf Lautsprecher im inneren

PPS die Stöpsel sind die Senner Music, die findet man auf Amazon

Die ich hatte, haben die eigene Stimme nicht so stark verfälscht. Mit Ohrstäpseln klingt man selbst halt immer etwas dumpf.

Meine gibt es nicht mehr, kann sie Firma auch nicht mehr finden. Kannst ja mal deine verlinken, Joachim.

@Bunjamin

Ich weiß zwar nicht wie du auf den Vergleich mit echten Waffen kommst oder ob ich einen gehörschutz für meine Airsoft möchte. Aber extra für dich noch ein drittes mal: ich möchte aktiven Gehörschutz zwecks Flashbangs.

 

Zudem ist es auch so das ich vorrangig Paintbal spiele. Dort werden Flashbangs sehr stark und ohne besondere Regeln eingesetzt. Vor allem im Häuserkampf um Räume zu sichern. Ob das nun gut oder schlecht ist, soll hier gar nicht Gegenstand sein. Fakt ist: sie werden eingesetzt und ich möchte mich besser schützen weil piepen in den Ohren nicht ganz so cool ist.

Da Paintball deutlich lauter als Airsoft ist, möchte ich aber trotzdem noch wissen aus welcher Richtung der Schuss oder andere Geräusche (z.b. der Gegenspieler der wieder wie ne Wildsau durchs Unterholz rennt und auf jeden Ast tritt) kamen.

Aufgrund der zahlreichen Infos bin ich nun zu dem Schluss gekommen, das es aktuell keinen aktiven gehörschutz gibt der mir dies bieten kann. Selbst höherwertige Geräte (die zum Beispiel von Soldaten genutzt werden) können dies nur bedingt leisten (soweit es eben mit Stereo möglich ist). Low budget Airsoft Alternativen stellen entsprechend einen Kompromiss dar. Für mich wird der Weg dann wohl in Richtung Ohrstöpsel die ab einen gewissen Lärmpegel dichtmachen gehen (Impulsschall-Gehörschutzstöpsel).

 

Bedanke mich für die Infos

Du bist vielleicht ein Typ! 

 

Orten kannst du mit deinen 2 Ohren alles und da hast du auch nur Stereo. Mit Stereo-Kopfhörern ist die beste Ortung möglich, einfach Kopfhörer aufsetzen und zB. ein binaurales (bi=2, aha!) Video gucken. Da gehen dir die Ohren über.

 

Auch einsatzerprobte Gehörschützer kosten nicht "1-2k", Sordins bekommt man in der günstigen Variante schon unter 200€. Und mit den Supremes kann man definitiv hören, wo außerhalb des Sichtfeldes etwas passiert. Habe selbst die Erfahrung gemacht, dass ich im Stress gar nicht mehr gemerkt habe, dass ich alles "gefiltert" höre.

 

Wenn du nur ab- und zu mal auf ein Spielfeld mit Soundgranaten/Pyro fährst und auch keinen Funk hast, lohnt sowas kaum. Dann tun es die ISGS auch - habe damit die komplette Asgard in Polen überlebt, und da ist es lauter als auf jedem Spielfeld in DE. 

Ansonsten sollten schon die empfohlenen günstigen Gehörschützer für dein "Orten" völlig ausreichen, aber das mach mal selbst mit dir ab.

Nur Headsets würde ich mir gar nicht angucken. IdR. doppelter Preis für fast keinen Mehrwert im AS. 

Stell dir doch vlt mal die Frage warum ich überhaupt gefragt habe? Könnte vlt daran liegen das es für mich etwas suspekt war wie das über zwei Mikrofone perfekt realisiert werden soll. Und wir haben ja nun auch geklärt das es nur in einem gewissen Rahmen (wenngleich dieser bei besseren Geräten für unsere Zwecke wohl ausreichend ist) möglich ist.

Unser menschliches gehör ist wohl kaum mit mit nem stumpfen Stereo zu vergleichen. 

Doch, letztlich ist es das.

Nur können zwei kleine Lautsprecher nicht die ganze Bandbreite dessen wiedergeben, was wir so wahrnehmen um uns räumlich zu orientieren.

Das obig genannte Problem entsteht durch die Anordnung der Mikrophone. Bei den Earmore z.b. sind die Mikros nach vorn gerichtet. Logisch das dort von hinten nicht viel ankommt.

An das neue Hören kann man sich aber gewöhnen. Wenn man das nicht will muss man es ja nicht nutzen.

(4118 Posts)

(nachträglich editiert am 26.07.2019 um 14:26 Uhr)

Ich schätze du suchts einen virteullen 7.1 Raumklang als Gehöhrschutz ...

Wäre technisch möglich wenn du eine entsprechende Anzahl Micros und Lautsprecher verbaust, kaufen kann man sowas aber derzeit wohl nicht.

 

Unterm Strich hat man unter einem Gehöhrschutz natürlich einen Art von Helmwahrnehmung, dafür aber auch den Vorteil das man leise Geräusche viel besser höhrt, also auch leise Schritte, entfernes Flüstern u.s.w. .

Hinnsichtlich des doch guten Stereoklangs durch anbringung von bis zu 4 Micros direkt am Ohr ist die Geräuschortung mit Aktivgehörschuz aber eigentlich ganz in Ordnung und aus taktischer Betrachtung will man ja sowieso nicht den vollen 360° Wirkungsbereich aufklären oder abdecken und positioniert sich entsprechend, ergo hat man durch den Versterker mehr Vorteile als Nachteile und im Fall eines Treffes am Ohr (recht schmerzintensiv) auch in diesem Bereich Bodyarmor. ;)

Grüße

Worm²

Das waren doch mal zwei sehr hilfreiche Kommentare. Besten Dank

[Post von Daywalker (26.07.2019 21:34) wurde als "Off-Topic" markiert und daher ausgeblendet]

Der TO sucht etwas, was seine Ohren vor Soundflash & Co. schützt und trotzdem gutes Hören ermöglicht.

(4118 Posts)

(nachträglich editiert am 26.07.2019 um 21:54 Uhr)

Ich bin da eigentlich voll und ganz bei Bane ...

Was besseres wie das MSA Sordin Supreme Pro wirst du mit MilSpec-Spezifizierung nicht finden,

also nicht unter 300€.

Ich zetiere mal aus der Shopseite von BESTProtection.

"Der Supreme Pro Digital wurde entwickelt, um den internationalen MIL-Spezifikationen und anderen extremen Bedingungen zu entsprechen. Diese Headsets produzieren hervorragende digitale Klangwelten. Mit dem MSA Supreme Pro können Sie jetzt kommunizieren, auch wenn um Sie herum andere schießen. Die Elektronik macht es mit sehr niedrigem Stromverbrauch möglich. Laute Umgebungsgeräusche werden auf ein Level von 82 dB (A) komprimiert. Zwei separate, gut abgeschirmte Mikrofone für optimale Stereo-Effekt und Geräuschrichtung. Alle beweglichen Komponenten sind aus Stahl. Die Elektronik ist lackiert und daher wasserdicht. Gut angepasstes, schlankes Design mit faltbarem Stirnband Beide Kappen sind am unteren Ende abgeschrägt, um sowohl Links- als auch Rechtshänder-Schützen zu passen. Alle elektronischen Funktionen sind in einem schlanken 3-Tasten-Pad eingebaut Mehr als 600 Stunden Batterielaufzeit von 2 x AAA Batterien Akku-Save-Funktion und Batteriewechselanzeige wasserdichtes Batteriefach, Batterien werden extern ausgewechselt. AUX-Eingang zum Anschluss von externen Radios."

Quelle:

https://www.bestprotection.de/koerperschutzsysteme/gehoerschutz/gehoerschutz/aktiv/433-msa-supreme-pro/digital-gehoerschuetzer.html?c=407

BTW: Wenn du schon auf der Seite bist unbeding den Trailer zum K.I.S. Tarining ansehen,

sehr sehenswert angesichts der Dauer.

https://www.youtube.com/watch?v=ZWIQCiWj870

Grüße

Worm²

Edit:

BTW: Das der Gehörschutz ggf. am Schaft des Gewehres anschlägt sollte man bedenken, also dementsprechende Optiken verbauen oder diese falls nötig erhöhen.

Siehe Bild.



(13560 Posts)

(nachträglich editiert am 26.07.2019 um 22:11 Uhr)

Also ich trage (habe getragen) aus beruflichen Gründen passiven Gehörschutz. Schlicht weil es soooo laut ist, das aktive eh die ganze Zeit geschlossen wären.

Ich besitze sowohl passiven Gehörschutz in reichlichen Ausführungen, als auch aktiven.

Zum aktiven kann ich nur persönlich sagen, unter dem Preis-Niveau "Peltor Sports Tec" kann ich zu keinem raten. Einige Kollegen nutzen solche 30e Teile, aber jedes Handy erzeugt ein lustiges knattern.

Was die billigen von den guten unterscheidet, ist aber auch die Geschwindigkeit der Reaktion und der Klang.

Beispiel vom Schießstand. Aktive für 40e. Den ganzen Tag wurde auf der Nachbarbahn geschossen, Großkaliber. Nach ca 40 Minuten hatte ich enorme Kopfschmerzen und habe dann meine passiven in die Ohren gemacht und so doppelten Schutz genossen. Der Grund war, das die Dinger irgendwie, vom Gefühl her, zu langsam im schließen waren und dann ewig zu blieben.

Die bereits genannten Sports Tec, liefern einen guten Raumklang und sind so fix, das ich die Tür nachklingen hören kann. Die Schallwelle vom Schuss wird am ende der Bahn reflektiert. Die Vibration der Tür kann ich schon wieder hören, da die Sports Tac wieder offen sind.

Sternchen ist der Schuß, eine zweite Person spricht den Beispielsatz:

"franz jagt im komplett verwahrlosten taxi quer durch bayern"

billig:
"franz jagt * quer durch bayern"

Sports Tac:
"franz jagt * verwahrlosten taxi quer durch bayern"

recht teurere Sordin (+400 Euro):
"franz jagt * ett verwahrlosten taxi quer durch bayern"

Abgesehen davon ist es auch immer eine Frage der Bequemlichkeit. Also wie sehr drücken sie auf den Kopf/ Ohren und wie sehr schwitzt man darunter? Daraus folgt auch: Was kosten die Hygieneteile? Also die Polster und so. Das ist recht fix siffig und man holt sich sonst was...

Raumklang und 3D hören.
Du hörst nicht nur mit den Ohren, du nimmst zusätzlich Schallwellen durch den Körper war. Dazu kommt das die Gehörschützer, egal wie gut, deine Umwelt nicht 100% auf Stumm schalten.

Sie Reduzieren um x dB. Sie machen also nur "leise".

Mit ein wenig Übung/ Erfahrung, kann man sich sehr schnell an gute Schützer gewöhnen und normal vorn und Hinten unterscheiden. Dann hörst du auch die Maus, die am ende der Halle dein Werkzeugkasten durchwühlt während du einen Schluck Wasser trinkst.

Es ist dann im aktiven Einsatz (Airsoft) eher nervend das man eben alles über all jeder Zeit hören kann. Den Sniper der im Gebüsch furzt genau wie den Mitmenschen der unbedingt durchs Gras neben dir "schleicht". Man wird eher taub durch zu viel. Selbst Wind in den Blättern macht ein Problem. :)

Passive:
Da gibt es diese Tannenbäume mit Loch in der Mitte. Mit diesen Dinger kann man sich recht normal unterhalten und sie dämpfen einen startenden Maschinenmotor recht gut. Wird es lauter, machst du den Deckel zu. Dann sind es eben verstopfte Ohren. Wie Wasser im Ohr nach dem Baden.

Im Grunde gibt es hier tausende Ausführungen die sich nur in Details und Tragekomfort unterschieden.

 

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