Lasertag anstelle von Airsoft? (ICombat)
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(187 Posts)

(nachträglich editiert am 06.05.2019 um 13:52 Uhr)

Gibt es Bio-Laserstrahlen? :D

Spaß. Joah. An sich ganz nett. Wäre offen dafür, so etwas mal zu spielen, aber wie schon erwähnt, würden mich die Anschaffungskosten davon abhalten, umzusteigen. Bin ja auch irgendwie ein Sammler und wenn ich jedes mal für jedes "Lasergewehr" und "Laserpistole" so viel Geld ausgeben muss, dann wäre das nichts für mich.

 

...Mmmh. Aber vielleicht kann man ja die Internals auf mehreren "Bodys" verwenden und somit Geld sparen. Oder man entwickelt halt ein System, das man in eine Airsoftwaffe einbauen kann oder montieren.

 

Hinzu kommen noch die "Einstiegshürden." Klar, man könnte sich eine Ausrüstung leihen, aber einer der interessanten Punkte am Hobby ist doch der Aufbau und die Weiterentwicklung der eigenen Ausrüstung. Hier wären die Startkosten aber doch recht heftig, um als Schüler eine eigene Ausstattung aufzubauen.

Am Wochenende hatten wir drei Neulinge auf einem Game, die beste Waffe bei denen war noch eine Cyma AEP, und dann kam schon die 50€-M4 in Vollplaste. Aber die Jungens waren sauschnell, mußten aufgrund der eingeschränkten Reichweite / Treffergenauigkeit nah ran an den Gegner, und haben den erstmal erfolgreich aufgehalten, bis wir hinterher gekeucht kamen, um die weitere Geländesicherung zu übernehmen. Die Ausstattungsunterschiede waren enorm, ebenso das körperliche und spielerische Vermögen. Und das ist gerade das Reizvolle an Airsoft - Du guckst Dir an, wer mit was mitspielt, und versuchst dann eine gute Strategie zu entwickeln.

Ein Treffer heißt raus oder Gebrülle nach dem Medic, Hitcounter je nach Waffengattung finde ich langweilig.

Oder auch das Unterlaufen der Sicherheitsabstände - was nutzt eine 3J-Sniper, wenn ich auf unter 30m damit nicht schießen darf, und so ein Jüngling mit einer 50€-Oberlandarms nimmt mich aufs Korn und rotzt BBs in meine Richtung? Die vermeintliche Waffenschwäche kann man mit solchen Aktionen gut kompensieren. Beim Lasertec ist es dem Sniper egal, ob er aus 5m oder 100m schießt, und bevor meine Pistole 20 Trefferpunkte erzielt hat, hat er mich mit einem Schuß und 21 Trefferpunkten erledigt.

(50 Posts)

(nachträglich editiert am 07.05.2019 um 13:45 Uhr)

Danke für die ganzen Rückmeldungen und für die zumindest größtenteils konstruktiven Anmerkungen.

Ich spiele selbst noch nicht lange- bzw. nur sehr selten Airsoft hier auf einigen Veranstaltungen aus dem Forum.

Mag sein, dass ich dadurch noch nicht so ganz "voreingenommen" bei Airsoft bin.

Punkte wie Deckungsfeuer, Reflektionen etc. hatte ich in diesem Zusammenhang nicht auf dem Schirm. Genauso hatte ich nicht an störende Hinternisse wie Blätter etc. gedacht.

Nichtsdestotrotz glaube ich das Lasertag insb. in Zukunft viel Potential hat. Auch die Argumente bzgl. Hitcounter etc. kann ich nicht ganz so nachvollziehen, technisch ist da ja unglaublich viel möglich. Nur weil es auf einigen Feldern einen Hitcounter gibt heißt es ja nicht, dass man nicht auch mit Medic oder sonst einer anderen Regelung spielen könnte. Meiner Meinung nach geht das sogar wesentlich einfacher, da man theoretisch jede Art von respawn Szenario darstellen könnte, sei es nach Zeit, durch einen Medic, nach einer bestimmten KD oder was auch immer.

 

Klar, mit abkleben der Sensoren lässt sich auch Highländern, allerdings ist sowas meiner Meinung nach eine wesentlich größere Hürde als auf dem Spielfeld mal eben einen Treffer nicht zu callen. Auch hier gibts in Zukunft sicher technische Lösungen sowas zu erkennen.

 

Wie es genau mit dem Trefferbild aussieht weiß ich leider nicht. Ich denke jedoch, dass die Kniften auch eine leichte Streeung haben, bzw. der Laser einen gewissen Durchmesser. Es muss sicher nicht Stecknagelkopf genau der Sensor getroffen werden, ist aber bloß eine Vermutung von mir.

 

Genauso kann ich das Argument "man muss sich komisches Zeug überziehen" nicht ganz nachvollziehen, dafür muss ich nicht wie beim Airsoft eine komisch nervige Maske tragen und eine oftmals doch nervige und beschlagene Brille. Und warum sollte man in Zukunft die Sensoren nicht einfach auf sein eigenes Equipment kleben können...

 

Thema Tuning sehe ich genauso, zumindest wenns um die Gestaltung und Erweiterung der Kniften geht. Jedoch waren die ersten Versionen von ICombat auch einfach umgebaute Tippmann Paintball kniften, sollte mit Airsoft demnach auch problemlos funktionieren.

Bzgl. internals ist da natürlich wenig zu machen.

Auf der anderen Seite schafft es aber auch mehr Fairness auf dem Platz. Klar, hauptsächlich zählt das spielerische Können des einzelnen Spielers. Aber es kommt auch auf die Qualität und damit auf die Investitionen in die Ausrüstung an. Dieser Teil "Pay to Win" würde dann wegfallen. 

Schade, ich hatte gehofft, dass bereits jemand mit dem System gespielt hat und davon mal berichten konnte. Leider ließt man dazu noch recht wenig, obwohl es das System ja doch bereits einige Jahre gibt. 

Allein durch die Tatsache, dass man niemanden mehr wirklich 'treffen' muss, sondern quasi nur anzielen, ist schon unschön. Wenn dann in hitzigen Situationen auch noch ein Zufallsgenerator meinen Schuss danebenstreut...

Nee, das mag für einmalige Events interessant sein, aber für Airsoft kein Ersatz. 

(66 Posts)

(nachträglich editiert am 07.05.2019 um 14:29 Uhr)

Ich glaube das ganze Lasertag zu nennen ist schon ein Fehler, viele Assozieren Lasertag mit den Space Waffen und Westen. 

Ps. Barny Stinson ist immernoch Lasertag Champion. 

 

 

Zum eig. Thema, hier mal eine Angebot was das IR-LaserSystem verwendet was bei Behörden (Bund etc.) genutzt wird in neueren Versionen:

https://battlefield-for-friends.eu/?fbclid=IwAR12IjxOCltzoNnTwmliAGYygGRoOOGMqdXI07SN9K57yz9fPj0p3aiL2Dk

 

Wie bereits erwähnt wurde lassen sich damit realistischere Entfernung generieren. Aber aus der Erfahrung mit dem System in der BW möchte ich gar nicht näher auf die negativen Seiten eingehen. 

 

Ansich ist das Konzept interessant aber wirft zu viele Fragen auf. Und wirkt nicht interessant genug für mich. 

 

Durch das technische System bezweifel ich auch das dies ein günstiges Hobby ist bzw. noch teurer als Airsoft. 

 

Greetings

(5848 Posts)

(nachträglich editiert am 07.05.2019 um 15:23 Uhr)

Viel wichtiger finde ich das Klientee.

Schaut man mal übern Zaun, zu den Paintballern oder Lasertaggern, wird einem schlecht. Ist halt so wenn jeder "Depp" sich etwas leihen kann und dann einfach auf die Menscheit losgelassen wird.

Da stehen z.B. die Lasertagger direkt voreinander, bei einem Treffer wird die Knarre für X sekunden ausgeschaltet und klickern sich wie "Behinderte" zu . . . Oder aber auch Kollegen die es gespielt haben werden von 10 Jährigen sowas von abgezogen^^ Die Logik ist wie oben schon beschrieben wurde einfach "Drauf".

Klar sie haben ihren spaß, aber für mich ist so etwas nichts.

Natürlich kann man das auch vernünftig aufziehen. Wir machen ja auch mal Speed Fun Games, für die besteht aber symbolisch die ganze "Sportart" nur daraus.

(2136 Posts)

(nachträglich editiert am 07.05.2019 um 19:01 Uhr)

Ich finde, dass Lasertag durchaus seine Existenzberechtigung hat, nicht als Ersatz für Airsoft, aber hier ein Beispiel:

Man wird vom Klassenkameraden seines zwölfjährigen Kindes zum Geburtstag eingeladen (hauptsächlich das Kind natürlich) und soll Lasertag mitspielen.

Man erinnere sich oder versuche sich vorzustellen, dass man als Dressurbeauftragter eines solchen Teenies oft nein sagen muss. Besonders zu Anliegen wie: Darf ich COD spielen oder darf ich "Das Kettensägenmassaker IV" gucken?

Nichts tut dem Ego eines derart unterdrückten Wesens besser, als den Alten mal so richtig zu versägen. Und wenn man dann sieht, wie die mitspielenden Hardcore-Pazifisten-Eltern des Geburtstagskindes regelrecht in einen Blutrausch verfallen - Dann hat das Ganze sogar Mehrwert für einen selbst.

(316 Posts)

(nachträglich editiert am 17.05.2019 um 00:57 Uhr)

Hart wie gleich der erste Post vom Mod angreifend ist.

Aber so ist die Gemeinde hier ja - hätte der Threadstarter sich so in der Attitüde gegeben, mai, wo der Thread wohl wäre.

 

-> Egal wer welche Vor und Nachteile preferiert,

ich fänds cool wenn man mal endlich ein paar SimGun Enthausiasten zusammen bekäme um eben genau das zu machen was beide Welten reizend macht: 1000m Torso/Kopf Präzision Treffer, auf kurze Distanz noch ne BB (wenns den überhaupt noch sein muss) und vorallem: GBB/HPA ala Daytona mit Rückstoß.

 

Wenn also ein paar Leute bereit wären min. 1000€ für das SimGun für die Hauptwaffe zu investieren, ggf. sogar noch in eine Einheit für die Zweitwaffe und nach persönlichem Belieben auch das BodyShock, dann sollte man sich mal finden.

 

Nicht vergessen: Dark Emergency nächste Woche bietet SimGun Story Ziele, wer das also hat kann mit seiner normalen SAEG dort auf 1000m die Generalität rausschießen.

Wenn sich das einfach mal mehr verbreitet, auf Spieler Ebene, dann würde das die Orga. Ebene so mancher Felder in Zukunft sicher mehr einbeziehen - und 1 großes deutsches "Mainevent" findet ja schon lange damit statt, von daher kann man sich als mindestmaß darauf einstellen.

 

Du willst Dir SimGun zulegen?

-> Schreibt mir gerne. Wir fahren viel rum, von daher könnte man sich mal beschießen und schauen ob das wächst.

 

Üebrigens: SimGun Detektoren kann man - wer hätte es in diesem Hobby vermutet - auch ziemlich easy in ´nen Platenträger und Helm "integrieren", sodass das keine hässlichen Zusatzartikel sind, welche beim Anlegen weitere Handgriffe benötigen.

 

Lg

Wie so oft regelt sich der "Markt" selbst... wenn also LaserTag oder SimGun so gut wären dann würden sie sich auch durchsetzen. Tun sie aber eben nicht in der Masse und das hat dann auch seine Gründe.

Da hilft es auch nichts wenn hier Leute als Messias auftreten und die Airsoft-Heiden zum wahren Glauben bekehren wollen  ;)

Ich fand den ersten Post vom Mod nicht angreifend. Er stellt Unterschiede zu Airsoft heraus.

Aber ich weiß, das Benennen von Fakten im postfaktischen Zeitalter triggert schon. Es ist hier im Forum wie im echten Airsoftleben: der Safeplace ist die Safezone. Wer da rausgeht, könnte eine BB abbekommen oder hört etwas, was ihm nicht gefällt.

"Aber so ist die Gemeinde hier ja.."

Was erwartest du? Denkst du in einem BMW Forum wirst du die Leute überzeugen einen Audi zu fahren? 

Finde den Thread hier schon etwas deplaziert.

Dennoch die Community hier wächst seit 10 Jahren, alles Leute mit einem Interesse. Wenn du so davon überzeugt bist, gründe deine eigene Community aber fang nicht an die Leute zu belehren und zu bekehren.

Bist du überzeugt davon, super bleib dran, du siehst ja was in 10 Jahren passieren kann, das ASVZ ist doch ein Paradebeispiel dafür, was man als Enthusiast schafft.

Abgesehen davon finde ich Kopf/Torso Treffer auf 1000m nicht sehr reizvoll...

Lasertag ist wie Alkoholfreies Bier ,das beste fehlt ....

(57 Posts)

(nachträglich editiert am 17.05.2019 um 09:34 Uhr)

Er spricht wohl eher den unnötigen letzten Satz: "Gehst du eigentlich auch in Autoforen und sagst, daß Bahnfahren billiger ist?" an.

Welchen Mehrwert bietet so ein Kommentar bitte? Trägt rein gar nichts zur Thematik bei. Zudem schreibt der Threadersteller bereits im ersten Satz: "ich hoffe ich mache mich hier im Airsoft-Forum nicht unbeliebt, wenn ich von Lasertag rede. Ich muss jedoch sagen, dass ich das Thema sehr interessant finde." Vlt sollten hier einige mal nen Gang runter schalten. Spricht nicht gerade für die Community wenn sich Leute schon proformer entschuldigen aus Angst wieder nen Hate zu kassieren. Der Thread unterstreicht einfach nur wie toxic das ASVZ ist. Aber in der Gruppe ist man natürlich stark und wenn dann noch quasi der Mod jemanden indirekt zum haten freigibt, dann fühlen sich einige scheinbar verpflichtet auf diesen Zug mit aufzuspringen. Nach dem Motto: der Chef hat Mobbing ja erlaubt. Zudem hat niemand versucht irgend jemanden zu bekehren. Das Thema wurde lediglich zur Konversation über die betreffende Thematik eröffnet. Wenn ich in nen BMW Forum gehe und das Thema Brennstoffzelle anspreche, dann kann man von den Leuten schon erwarten das sie nicht wie Tiere übereinander herfallen. Und wenn man dann noch Kommentare wie "Lasertag ist wie Alkoholfreies Bier ,das beste fehlt ...." lese, da könnte ich direkt entgegnen "Airsoft ist wie Paintball, das beste fehlt....". So leid es mir tut und auch wenn einige es nicht wahr haben wollen: vom Gefechtsfeeling kann Airsoft nicht mit Paintblal mithalten. Der "Gefechtslärm" ist dort um einiges lauter/ besser. Das ist halt einfach so, dafür hat Airsoft eben andere Vorzüge. Jeder wie er eben mag. Aber für andere Meinungen sidn die wenigsten hier offen.

Ich für meinen Teil finde das Thema durchaus interessant und werde es auch mal ausprobieren. Mehr als Spaß kann es ja nicht machen. Nen guter Zeitvertreib für den spontanen Wochenendsoldaten, Jungesellenabschied oder sonst was. Ein Ersatz für Airsoft/ Paintball kann es aber wie bereits erwähnt wohl nicht werden. Vlt in 10 Jahren wenn die Technologie weiter entwickelt ist.

Habe die Ehre

Sind die Threads nicht zum diskutieren gedacht?

Das der Threadersteller sich im Vorfeld entschuldigt, liegt ja nur daran, dass er erkannt hat wie belanglos das für AS ist. 

Es ist einfach off-topic...

Bisher habe ich auch keine wirkliche Anfeindung gegen seine Person gesehen. Es wurde verständlicherweise nur das System als solches besprochen.

Lediglich von dir und ubo gegen die Community kann ich tendenzielle Anfeindungen erkennen.

Aber das wäre schön sehr sensibel...sich daran hochzuziehen...

Wow, that escalated quickly ...

Ich sehe hier niemanden, der gehatet hat oder andere zum Abschuß freigegeben hat. So langsam glaube ich, der Beruf "Mimosengärtner" hätte eine Zukunft. Man postet was ins Forum, jemand hat eine andere Meinung dazu, wählt dazu Worte im Rahmen einer Analogie (=bildhafte Sprache), und schon fühlt sich jemand gemobbt, weil er Argumente lesen muss, die ihm nicht gefallen. Sehr erwachsenes, reifes Verhalten ... Ich mache mir langsam Sorgen, wer in 10 Jahren meine Rente erwirtschaften soll.

Wir haben im Forum eine Vielfalt an Spielertypen: Speedsofter, Milsimer, Funspieler, Leute mit Youtube-Geldverdien-Ambitionen, Battle Dresser, und von mir aus auch Simgunner. Muss ich das jetzt alles toll finden? Oder muss ich erwarten, dass meine Präferenz von allen ganz toll gefunden wird, nicht nur toleriert, sondern akzeptiert, sogar ausdrücklich wertgeschätzt? Muss ich mich dafür entschuldigen, wenn ich mich von einigen Spielarten des Airsofts argumentativ abgrenze und das offen ausspreche? Die Tatsache, dass ich mit Speedsoft und Simgun nichts anfangen kann und möchte heißt doch nicht, dass ich die Betreiber des Hobbys menschlich abwerte oder hate. Gleichermaßen gilt aber auch, dass Harmonie zu Verblödung führt. 

Wenn Ihr Euer Hobby vorantreiben wollt: hier kann jeder eine ASVZ-Gruppe gründen, in der sich Gleichgesinnte schwerpunktmäßig ins Thema vertiefen können.

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