@streik: falls du mal genau nachliest, dann ist dir klar, dass das keine AussageAward, die sich NUR aufs airsoft bezieht, sondern mal ne kleine Erklärung für unsre Freunde war, die nur dumm rumlabern.
@Sirke: wenn du nur solche Einzeiler beherrschst, dann hält lieber den Rand und zieh damit nich künstlich deine Beitragszahlen hoch!
Wieso brüllt hier jeder Zweite, dass Sniper mehr Druck haben dürfen? Denkt ihr etwa, dass nen Sniper IMMER aus größerer Entfernung schießt? Wer das glaubt glaubt auch, dass nen Zitronenfalter Zitronen faltet.
Erklärt doch mal sinnvoll, warum nen Sniper mehr Druck braucht, wenn seine Waffe richtig eingestellt ist. Ich hab mit ner M4 (0,7 Joule) schon auf größere Entfernung zielsicher getroffen, als der Schütze neben mir mit 1,5 Joule. Und wie wäre es mal mit ner sinnvollen Erklärung (ohne das übliche Geheule der Kinder / Flamer!), warum DMR sooooo böse sind?
Solange nen Schütze die Sicherheitsabstände passend zur Energie seiner Waffe einhält ist es doch verdammtnochmal scheißegal, ob es nen Sturmgewehr, ne Sniper, ne MP oder ne DMR ist!
PS: wenn eine "Schutzbrille" einer Kugel aus einer in Deutschland zugelassenen Airsoftwaffe nicht aushält, dann war sie wahrscheinlich nichtmal nach STANAG-Richtlinien geprüft. Sowas dann in unserem Sport zu nutzen ist grob fahrlässig. Klar is das mit dem Mädchen keine schöne Sache, aber wenn man auf seine Sicherheit achtet und net einfach Billigkram nimmt usw, dann wäre der Mist wahrscheinlich nicht passiert. Bsp.: Swiss Eye outbrake und raptor sind mit 8 Joule bei 6mm getestet, wie der Hersteller auf Anfrage von begadi bestätigte!
@Rei-Sen:
Du magst also ernsthaft eine Aussage zum Thema "Böse DMR"? Bekommst du.
Hat nämlich auch was mit deiner Fett gedruckten Aussage zu tun. Da eben nicht jeder die Abstände passend zu seiner Leistung wählt, kommt es zu unschönen Zwischenfällen, und in diese unschönen Zwischenfälle sind zunehmend mehr Spieler involviert die Tapfer die Meinung vertreten "ICH HAB EIN SCOPE, ICH BIN EIN SNIPER!!!EINSEINSELF". Mangelnde qualität der Waffe was Streuung, Reichweite und Old Shatterhand betrifft, will man also mit Leistung ausgleichen, und mehr Leistung wird meistens denen zugesprochen die eine geringere Kadenz haben: Den Scharfen Schützen. Der Irrglaube dahinter "Hab ich ein scope, bin ich ein Sniper" zieht so DMR´s hoch ohne Ende die zu 80% im Nahbereichsgefecht landen und als Sturmgewehr gespielt werden. Mit im Grunde viel zu viel Leistung. Dein aggresiver Ton, machts da nicht besser. Solltest du jetzt also erbost sein weil du ebenfalls ein langes Glas auf einer Waffe unter 110 cm hast, solltest dich mal an die Jungs wenden, die diese Biester zweckentfremden weil sie nichts von der Thematik verstehen und glauben nur zu treffen, wenn sie mehr Leistung anliegen haben.
Edit: Und auf aussagen von Händlern wie Begadi gebe ich soviel wie auf gerüchte von Schwarzwaldelchen die behaupten das Kamasutra frei zitieren zu können, oder integralrechnungen zum Wachwerden machen.... Da ist eine Brille die ein Händler mit einer spezifischen Waffe auf eine spezifische Distanz selbt beschossen hat irgendwie aussagekräftiger.
Nur weil wir in Deutschland die gesetzliche Grenze bei 7,5 Joule haben heißt das noch lange nicht, dass man auch bis zu diesem Niveau hin muss. Wenn ich bedenke, dass 1,5 Joule M4's auf 80 Meter treffen können und das mit Präzision reicht das für einen "Hit" alle mal aus. Da brauche ich nicht nach 80 Metern noch genug Kraft, um eine Platzwunde zu hinterlassen.
Es geht ja schließlich nicht darum "Spuren" am getroffenen zu hinterlassen, sondern um den Spaß am Spiel. Allerdings tauchen in letzter Zeit tatsächlich immer mehr Sadisten auf, deren Ausrüstung nicht mehr human ist.
Ich persönlich habe meine P8 verkauft, da eine 2 Joule Pistole absolut unnötig und viel zu stark für jeglichen Einsatz ist. Aber wenn ich sehe, dass hier im Marktplatz Selector Plates verkauft werden, die kurzerhand einen Vollautomatischen Modus erlauben, dann mache ich mir ernste Sorgen, dass diese kleinen Einbauteile auch in Inländischen "Einsätzen" genutzt werden. Nicht genug, dass die feinen Herrschaften sich damit strafbar machen, nein, man gefährdet alle um sich herum und das Spiel an sich.
Dass man mit den erhältlichen Tuningteilen wahre Monster züchten kann ist denke ich jedem bewusst, aber man muss es ja nicht übertreiben. Die meisten OP's haben ja relativ humane Grenzen, was die Joule Zahl betrifft, aber dabei wird nun Mal nicht alles geprüft und das ist das Problem. So lang etwas umgangen werden kann wird es das auch.
Ich persönlich habe allerdings kein Problem damit, wenn ein M40, oder eine L96 mit 2,5-3 Joule arbeiten, wenn diese auch auf ihrer Distanz bleiben. Für mich sind das knappe 50 Meter. Alles darunter reichen 1,5 Joule mit eingestelltem HopUp und ordentlichem Tuninglauf.
Bei so überzüchteten Gewehren, wie sie teilweise im Einsatz sind reichen auch keine Schutzbrillen. Ich habe gesehen, was meine P8 auf 10 Meter mit Einfachverglasung macht. Deswegen kann man da fast nur an die Spieler selbst appellieren, dass solche Monster "entschärft" werden, oder nur noch als Ausstellungsstück ins Regal wandern.
Aber das ist eben nur meine bescheidene Meinung.
MfG
Sk!pper
An diese Spieler zu appellieren is nen Ding der Unmöglichkeit. Wie schon gesagt wurde: wenn wer ne Regel umgehen will, dann macht er das auch.
Wer zu starke Waffen auf kurze Entfernungen nutzt wird einmal verwarnt und dann für 1 Jahr oder so gesperrt. Namen notieren und dann an befreundete Teams usw weitergeben. Und was glaubt ihr, wie schnell sich die ganzen Deppen überall aussortiert haben?
@kommandohamster: deine Aussage stimmt zwar, aber trotzdem werden damit ALLE DMR-Schützen über einen Kamm geschert. Das sind dann solche aussagen, die uns in den Medien auch alle zu Amokläufern machen, weil es 2 oder mehr davon in Deutschland gab, die auch Airsoftwaffen daheim hatten.
Es ist nunmal die breite Masse derer die sich ein DMR bauen, die es dann im Nahgefecht einsetzen. Daher auch die allgemeine Aufregung um die Dinger. Wäre es so, dass sich jeder der so ein Teil hat auch an Distanzen hält, sich wie sein reales Vorbild auch mal einen Schuss verkneift wenn die Lage nicht zweifelsfrei passend erscheint, hätten auch weniger Leute ein Problem damit die Dinger anzuerkennen.
Mein Persönlicher Eindruck nach einer Sinnstiftenden Einteilung wurde dieses Wochenende jedenfalls bestätigt. Kategorien "Pistole/Schrotflinte", "sAEG/GBB Langwaffe" und der "Einzellader/Repetierflinte". Drei überschaubare Kategorien an Waffen, wenig Chaos am Chrono und der Spielspass hat ebenfalls nicht gelitten. Klar gabs auch Vollautomaten, aber die hat sich ja das Waffenrecht schon vorgenommen mit ihren 0,5 Joule in Deutschland.
Im Ausland wiederum muss ich sagen finde ich es teilweise Pervers... schonmal in eine Garbe 2 Joule Murmeln aus einem M249 gelaufen? Hässlich!
"Im Ausland wiederum muss ich sagen finde ich es teilweise Pervers... schonmal in eine Garbe 2 Joule Murmeln aus einem M249 gelaufen? Hässlich!"
Klar ist es das. Das Problem an solchen Sachen ist ja, dass unsere Ausrüstung dann wirklich langsam auf den Zweck des Selbstschutzes ausgerichtet werden muss. Da werden die Einlagen für die Westen inkl Helme. Mundschutz undJeglichen Schonern zur Pflicht, um "schwereren" Verletzungen vorzubeugen.
Ich persönlich finde allerdings die Ausreden für die Verwendung solcher Monster schlimmer, als deren Verwendung selbst.
"Ich wollte halt Mal zeigen wie weit ich tunen kann."
"Die anderen machen es doch auch alle!"
"Damit die Highlander es endlich merken!"
Für mich können die Leute ihre Waffen tunen bis sie schwarz werden, so lang sie von OP's fern bleiben. Ich habe jemanden kennen gelernt dessen Tanaka gechronte 6,8 Joule schießt, der sie aber nur zum Zielschießen nutzt. Für OP's nimmt er eine 1,4 Joule M4. Verantwortung ist das Zauberwort. Und diese fehlt jedem, der so ein Monster auch wenn nicht so drastisch mit aufs Feld bringt.
Und noch Mal zum Thema DMR, Sniper, MP und Co. Mir ist es im Endefekt sch*** egall von was die BB kam, wenn sie Verletzungen wie Platzwunden etc verursacht waren es zu viel Joule und/oder zu wenig Abstand und die Leute gehören aus dem Spiel genommen und fertig.
Bei sowas muss eine gesammelte "Blacklist" her in der Teams und Spieler gelistet sind, am besten inkl ihrer Waffen. Weil es keinen Spaß macht, wenn man wirklich Sanitäter benötigt, die wirklich behandeln üssen, weil irgendwelche Deppen Rambo spielen mussten.
MfG
Sk!pper
warum soll man was gegen 2 joule MGs haben o.O
die dinger sind dazu da um den feind zu unterdrücken
dh. streufeuer
und wenn diese werte auf einem internationalen event wie berget kein problem sind, dann frag ich mich was hier los ist ?
es geht immer nur um den an der waffe
das ist bei scharfen schusswaffen genau das gleiche
uhhh die hat 2000joule die dürfen sie aber nicht mit auf den schießstand bringen...
Der Vergleich mit scharfen Waffen hinkt gewaltig. Auf einem Schiesstand schiesse ich in eine Kugelfanganlage durch eine Pappscheibe. Da sind in aller Regel keine Menschen in der Schussbahn. Ich weiss ja nicht wieviele Stände du von innen kennst, aber die die ich kenne sind alle für noch höhere Leistungen im Kugelfang ausgelegt.
Alle Schießstände sind nur bis zu einer bestimmten Energie und für bestimmte Kaliber und evtl. auch Geschossarten zugelassen. Egal ob zivi, behördlich oder militärisch. willkommen in D-Land.
Richtig, Schiessstände werden abgenommen bevor sie in Betrieb gehen. Bei dieser Abnahme wird eben auch geprüft ob die Kugelfang Anlage hält wofür sie gedacht ist. Der Örtliche Verein hier beherbergt diverse Verbände in ebenso diversen Disziplinen.
.300 win mag kommt mit etwa 5000 Joule aus dem Rohr, .338 Lapua mit über 6500... Ging mir ja nur darum, dass man den Schiesssport mit Heissgastriebwerken nicht mit unseren Waffen vergleichen kann, schon garnicht vom Standpunkt der Ziele her. Wir schiessen auf Menschen, was auf Schiessständen eben nicht so ist. Und eben dieses schiessen auf Mann erfordert trotz der geringen Energien mehr Verantwortungsbewusstsein als man bislang so an den Tag legt.
das war ein überspitzter vergleich mit sarkastischem unterton, um zu zeigen, dass es vollkommener schwachsinn ist starke waffen zu verbieten
das lustige an der geschichte ist, dass du es nicht verstanden hast und es wiedermal darum geht, wer am meisten über echte waffen weiß, aber das ist doch toll, eine neue wendung in dem thread, der ja eigl schon vor mehr als 2 jahren abgehakt war
+1
Villeicht gewinnt es ja gerade wieder an Aktualität? Das Thema wird immer wieder hochkochen solange Hirn gegen Joule eingetauscht wird statt nebeneinander zu existieren.
und solange bei seiten wie begadi "Starkes Tuning: M140 Feder" steht, brauch man garnicht versuchen das mit dem julaffen in den griff zu bekommen. wolt in meine 417 auch schon ne m120 nonlinear einbauen, aber hab mir gedacht, 'ach sch... drauf, mit der stock feder und den 1,25j kommste weit genug.'
wir können hier als spieler gerne versuchen die situation zu bekämpfen, aber solange vertreiber durch solche "hinweise" versuchen mehr geld zu bekommen (tuningteil kostet, abnutzung ist höher als standart=öfter teil neu kaufen) ist die ursache nicht behandelt und leute, die sich nicht, wie einige hier, mit der materie auseinandersetzen, lassen sich davon leicht beeinflussen=jouleaffe
@ Rei-Sen: wenn ich lese "Ein DMR verfügt im Normalfall nur über Einzelfeuer und KEIN Vollauto, was die DMR deutlich von den Sturmgewehren abhebt." und wir im as furum sind, verstehe ich das auch auf as bereich.
nim ein gut eingesteltes m16 und das ist so prezise wie ein m4dmr (was hier so mancher presentiert) also ist es unterm strich sch... egal ob dmr oder stgw, bei as macht das 0 unterschied.
bin immernoch für j begrenzung bei waffengruppen, pistole, mp und schrot. dann stgw und zu letzt sniper. keiner braucht 1,5j bei ner mp5, ist der lauf viel zu kurz als das die prezision für die reichweite reichen würde. ist ne cqb waffe. und niemand kommt auf die idee mit ner federdruck 2j sniper auf cqb zu gehen (hoff ich zumindest)
Im Team sollte man intern breits die Regel haben eine gewisse J-Grenze nicht zu überschreiten...so dass einzelne Spieler da erstma keine Chance haben mit sowas aufs Feld zu gehen...es sei denn als Gastspieler eines Teams welche den Kollegen ja dann sofort ma unter die Lupe nehmen können...so in etwa...Dann werden die J-Angaben der Teams hier irgendwo aufgelistet, und dann kann man sich immer noch überlegen ob man nun mit denen zockt oder nicht...
Ma im Ernst...wenn jeder von uns mit drauf achtet müsste das Problem eigentlich in den Griff zu kriegen sein...AUSSER: es interessiert einfach zu wenige...aber das kann ich mir echt nicht vorstellen...
Werdet erwachsen!
Ansichten über diese Thematik gibt es soviele wie es Spieler gibt. Findet euch damit ab, daß das NIEMAND je unter einen Hut bekomm' wird.
Wenn ich zu einem Event gehe, dann informier ich mich vorher über die Regeln. Sind diese für mich nich akzeptabel, geh' ich nich hin. Nehme ich teil und muß dann feststellen, daß von Seiten der Veranstalter wenig getan wird um ihre Regeln auch durchzusetzen (z.B. das gar nich erst gechront wird) und ich mich dadurch in "Gefahr" sehe, dann pack ich zusamm' und fahr wieder heim (war noch nie nötig) bzw nie wieder hin.
Nur weil es mir gegen den Strich geht, daß es bei ein, zwei Spielen bissl mehr AUA gemacht hat als üblich, kann ich nich verlangen das sich alle anderen meinen Ansichten beugen.
Und das IMMER mit mindestens einem Idioten zu rechnen is, is auch kein Geheimnis sondern eher n Naturgesetz das überall gilt wo sich ne zweistellige Zahl an Menschen zusammen findet. Dafür kann ich aber nich den Rest der Welt gleich mit sanktionieren. Oder würde jemand ernsthaft Prohibition anstreben weil es immer wieder besoffene Autofahrer gibt?
Und ne "Blacklist" würde ganz gewaltig nach hinten losgeh'n bzw ihren Zweck furchtbar weit verfehlen. Der Grund is der selbe aus dem man sich hier auch niemals einig werden wird.
'Vote for close' da mehrfach in alle Richtungen durchgekaut.
