Wenn ich gewerblich ein Spielfeld führen möchte..:
und ich alle gesetzlichen Vorlagen erfülle....
sowas wie....Befrieden, 100% Sicherheit, 100%Sichtschutz, Lärmschutz, etc.
....dann kann ich doch auf jeder Immobilie, wo der Vermieter mitmacht, solch ein Unternehmen gründen, oder?
PS: Ja, ich les hier viel im Forum. Aber einiges ist mir noch nicht ganz klar.
Z.b. mit einer evtl. "Genehmigung", oder "Anwalt fragen" ist mir nicht klar. Wenn ich es doch gewerbliche mache, und ich in meiner evtl. Halle im Gewerbegebiet sowas anbiete, sollte das doch klappen..... ^^
Einfach so ist nicht. Die Stadt/Gemeinde muss das genehmigen, es kann/wird eine Kontrolle vor Ort kommen etc etc. Das unterscheidet sich auch von von Bundesland zu Bundesland
Ich denke in den meisten Fällen scheitert es nicht an den Sicherheitsauflagen, sondern weil Gemeinde Kommunen das noch nicht sooo toll finden.
ein Riesen Faktor ist vor allem das finanzielle. Ne Halle im Gewerbegebieten kostet sehr viel an Steuern und Mieten. je nach Kommune kommen da erhebliche Kosten die man erstmal erwirtschaften muss.
also ist der finanzielle Background meist der schwierigste.
Aus meiner Erfahrung heraus können sich Hallen nur mit großen Sponsoren und Eigenen Shops und integrierten Café halten.
Aber: wenn die Behörden das ok geben und die Finanzen passen: Go for it. Am besten mit Partnern!
Je nach dem was im Flurplan steht und wie die Halle genutzt wurde, muss auch noch eine umnutzung für "spiel und spaß" her. Das kostet auch pro quadratmeter.
Wenns nur so einfach wäre . . .
Deutsche Bürokratie halt. Wenn man da schon mit falschem Auftreten punktet bekommt man keine Nasenpunkte.
schonmal Danke für eure Antworten. Da sind doch einige Stichworte dabei, die mich gleich wieder genaue Suchwörter nutzen lassen :-)
Ich fasse mal für mich Zusammen:
- Steuern, sollten nicht das Problem sein. Diese beziehen sich ja meist auf den Gewinn.
-Miete, hier wird natürlich was günstiges Gesucht :-)
- Genehmigungen:
- Bauamt, (+evtl. Nutzungsänderung (Flurplan))
- Ordnungsamt
- Brandschutzbehörde + Umweltamt
Im Bezug auf die Nutzung. Hier ein Bericht der sich auf Eigentum bezieht:
https://www.construyo.de/ratgeber/bauplanung/nutzungsaenderung-kosten
Wenn du also mietest, müsste der Vermieter nur für deine Zwecke Geld in die Hand nehmen was er nicht tun wird.
Du müsstest also kaufen.
Ah Danke.
hmm, laienhaft behaupte ich jetzt einfach mal:
Die Kosten übernehme ich.
Eine einfache olle Lagerhalle brauch bestimmt nicht all Zuviel realen baulichen Aufwand. Die Genehmigungskosten bestimmt. - Vielleicht die Daten von Architekten etc. aktualisieren. hmm....
PS: aber muss nicht unbedingt eine Halle sein. Ich versuche mir erstmal einen Überblick zu schaffen.
Mal ein Auszug von der Odyssey mit den Gemeinden vor über 10 Jahren in Süd-Bayern zwecks Paintballfeld Eröffnung...
1. Paintball ist kein anerkannter Sport und kein produzierendes Gewerbe also dürfen wir nicht ins Industriegebiet wo andere Sportstätten sind.
2. Im Wohngebiet dürfen keine Firmen/Veranstaltungsorte/produzierendes Gewerbe/Sportstätten ansässig sein.
3. Im Industriegebiet darf nur produzierendes Gewerbe/Firmen/Veranstaltungsorte/Sportstätten/Gastronomie sein. --> Siehe Punkt 1
4. Innenstadt/Wohngebiet aufgrund des Platzangebotes, des öffentlichen Erscheinungsbildes & Lautstärke anfahrender Autos, zuschlagender KFZ Türen ect. nicht gewünscht und wir müssen ins Industriegebiet ausweichen. --> Siehe Punkt 1 & 5
5. Paintball benötigt viele Parkplätze und eine große Fläche fürs Feld welche wir nur im Industriegebiet bekomme. --> Siehe Punkt 1. 3 & 4
Endlosschleife
Achja und Zwecks kosten: Du scheinst 0,0 Plan zu haben und einfach so drauf los marschieren zu wollen.
Vergiss es einfach direkt wieder. Businessplan hast du 100% keinen, Bank kannst du somit knicken, Kredit vergiss es. Brandschutz ist keine kleinigkeit die mal eben 5 Feuerlöscher benötigt. Fluchtwegbreite und Anzahl kennst du? Entrauchung schon mal gehört? Anfahrtszonen für Rettungskräfte hast du sicherlich auch schon geplant? Entsorgung von Müll? Umweltauflagen? Alles schon bedacht und eine Lösung? Santäranlage mal gegoogelt was du da für Auflagen hast? Allein der Architekt/Statiker für die Halle wird dich finanziell ins Grab bringen.
Dein Befrieden, Lärm und Sichtschutz was du da so naiv anführst, sind echt die alle kleinsten Probleme die du kriegen wirst.
Die Crazy Monkey haben genau das Problem. Alles ist umgebaut, alles ist in Ordnung aber die Stadt weigert sich eine Nutzungsänderung zu genehmigen. Und zack, stehste da und kannst nix dagegen machen.
Steuern beziehen sich auf Gewinn?? Nein!!! Grundsteuer is abhängig von der größe der Halle.
Und zu bedenken ist ja auch, die halle mit spielfeld muss schon einen ordentlichen reiz zum spielen haben, um entsprechende eintrittspreise zu rechtfertigen.
Der durchschnittsairsofter ist ja was das Thema eintrittspreis angeht, eher knauserig.
- Selbständigkeit/Gewerbe: ist noch ein anderes Thema. Das Spielfeld ist eher nur "Nebenschauplatz". Und sehr groß soll dies auch nicht werden. Wenn möglich eher moderate Preise. Aber ich steh noch so ziemlich am Anfang. Deshalb die Fragen :-) Buisnessplan etc, ist ein anderes Thema und wollt ich hier nicht besprechen. Möchte mir nur einprägen auf was ich alles achten werden muss, und vielleicht schon im Vorfeld klären kann.
- Zur Grundsteuer: soweit ich gelesen habe, zahlt man diese nur beim Besitz einer Immobilie. Eigentlich ist mieten geplant.
- Und es hört sich so an, als ob halt die Behörden/Stadt mitspielen muss, sonst läuft da nix. Also bei der Auswahl einer Immobile muss vorher die Stadt abgecheckt werden.
Man kann sich ja auch andere Vorbilder nehmen. Es gibt ja Spielstätten in Gewerbegebieten...mit Halle etc. Und sollt ich sowas auch umsetzen wollen/können muss es ja wege geben. :-)
PS: Naiv? Ja klar. Also her mit der harten Deutschen Wahrheit.
Nur mal so. Versicherungen, Steuern und Verbräuche sowie entstehende Abgaben sind Teil der Betriebskosten und diese wiederum durch den Vermieter umlagefähig. Oder kurz: die zahlst du als Mieter.
Hier gibt's ein Feld das bietet Lasertag und arrowtag an später kam Paintball dazu und seit ein paar Jahren nun auch Airsoft, wenn man das schleichend macht könnte das eher was werden xD
(Anderes Beispiel, großes Industriegelände, bekannter wollte dort Hochseilgarten und einiges anderes reinmachen unter anderem auch eine Halle für Paintball herrichten, Fazit der Stadt: was Paintball? Schießen? Nö nicht bei uns verpiss dich)
Spieler: Es gibt viel zu wenige Spielfelder in Deutschland, wir brauchen mehr Spielfelder!
Ebenso Spieler: Was, du willst ein Spielfeld aufmachen? Da gibt's Steuern und Nebenkosten und ein Amt in Süd-Bayern das vor 10 Jahren mal nicht mitgespielt hat - lass es lieber gleich bleiben!
Die AS-Szene steht sich schon auch gern einfach selbst im Weg, oder? Ich bewundere jetzt schon das Durchhaltevermögen des Threaderstellers allein in diesem Thread. Klingt schon etwas naiv wie er da ran geht, das stimmt - aber er fragt doch hier was man beachten sollte und versucht sich (bei euch) zu erkundigen - wieso also diese Schwarzmalerei?
Richtig ist, dass das vollkommen von der Gemeinde abhängt - daher ist die Gemeinde wahrscheinlich einer deiner ersten Schritte. Wenn die aus irgendwelchen Gründen keinen Bock darauf haben, finden sie Mittel und Wege dein Vorhaben zu verhindern. Aber genausogut kannst du eine Gemeinde haben die da nichts dagegen hat oder gar sehr froh ist, dass irgendeine alte Lagerhalle wieder belebt wird.
Wenn du also eine Halle gefunden hast, deren Miete+Nebenkosten für dich annehmbar sind - sprichst du bei der Gemeinde vor und fragst wie es ausschaut. Wenn da sofort kommt "auf keinen Fall" oder unter unhaltbaren 100 Auflagen, dann wirds einfach nix in der Gemeinde und du kannst/musst weitersuchen. Hast aber bis dahin außer Zeit nichts investiert. Und wenn sie dem ganzen offener gegenüberstehen, kannst du die nächsten Schritte gehen.
Falls der Besitzer der Lagerhalle aus der Gemeinde oder aus der Nähe kommt, hilft es vielleicht auch den mit ins Boot zu nehmen - der kennt Leute auf der Gemeinde vielleicht besser und kann sich für dein Anliegen einsetzen.