Update LMG auf AR Plattform: Firehawk mit Drum/Fat Mag tut's auch
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Hallo zusammen,

bin z.Z. auf der Suche nach einem guten 0,5er LMG auf AR Basis, das auch M4 Mags frisst. 

Wurde zwar auch schon mal in dem Thread hier angesprochen: https://www.airsoft-verzeichnis.de/index.php?status=forum&sp=1&threadnummer=0000243752&seite=1

Aber, da dieser geschlossen ist:

1. Ich habe keine/ begrenzte/ umfassende Kenntnisse im AS.
Begrenzte


1.1 Wie alt bin ich?

18

1.2 In welchem Land lebe ich, will ich spielen? z.B. Deutschland, Österreich, CZ, Niederlande, ...

Deutschland

2. Welches Budget steht mir zur Verfügung?

300-450 Euronen

2.1 Steht dieses Budget vollständig für die Waffe zur Verfügung, oder muss davon mehr bezahlt werden? (z.B. Akkus, Ladegerät, Anbauteile, Schutzausrüstung, ...)

Steht vollständig für die Waffe zur Verfügung

2.2 Kann ich mein Budget in absehbarer Zeit erhöhen?

Ja, aber ungern


3. Was für eine Waffenart wünsche ich mir (Sturmgewehr, Scharfschützengewehr, Pistole etc.)?

LMG

3.1 Wo möchte ich das Modell hauptsächlich einsetzen? Z.B. CQB, Woodland oder beides.

Woodland, will es v.a. für U18 Spieltage verwenden

3.2 Welche Mündungsenergie, min/ max in Joule?

0,4-0,5J

4. Welches Modell kommt infrage(z.B. AR15/M4, AK, G36, MP5, SVD, M249, P226, ...)?

CM16 LMG; Krytac Trident LMG (wobei mir das Krytac etwas zu teuer ist)

5. Welche Antriebsart bevorzuge ich (Gas, CO₂, Strom, Federdruck, HPA, etc.)?

Strom


6. Wie wichtig sind mir die folgenden Eigenschaften (1 - weniger wichtig - 5 sehr wichtig)?

a) Vollmetall (Vollmetall sagt nicht viel über die Robustheit aus) 3
b) Präzision out of the box  3 (ist ja immerhin ein LMG)
c) Reichweite out of the box  4
d) Haltbarkeit der Internals   5
e) Verfügbarkeit von Ersatzteilen 2
f) Verfügbarkeit von Tuningteilen 2 (wobei Ersatz- und Tuningteile bei einer M4-Basis leicht zu finden sein sollten)
g) Originalmarkings 1
h) Qualität der verbauten Teile  4
i) Passgenauigkeiten von Original- oder Anbauteilen  3
j) Robustheit des Bodys  4
k) Echtholz (wenn Holzoptik gewünscht) 1


7. Was wünsche ich mir an Extras? (z.B. EFCS/ETU (Steuerchip), MosFet, Microswitch, Railsystem/Keymod/M-Lok, Hülsensystem, Dual Power, Airstock, Federschnellwechselsystem, Split-Gearbox, etc...)

ETU und MosFet


8. Möchte ich Tunen oder Tunen lassen? Welche Erfahrung habe ich? (Optional)

Bisher eher nicht tunen (lassen). Habe außerdem mit V2 GB nicht viel Erfahrung

8.1 Was möchte ich mit diesem Tuning erreichen?

-


8.2 Welches Budget habe ich dafür eingeplant?

-


9. Soll meine Waffe zu einer Darstellung passen? Wenn ja, welche?

Nein


10. Ich benötige weitere Beratung bei, z.B. Magazinen, Akkus, Ladegerät, Zubehör, Anbauteilen, etc?

Nein


11. Ich habe noch folgende Fragen: 

Wie gesagt, mir sind Krytac und CM16 LMG bekannt. Würde gerne wissen, ob es noch weitere Modelle gibt.

(4587 Posts)

(nachträglich editiert am 27.08.2022 um 17:14 Uhr)

Wäre erst mal interessant zu wissen, was du dir von der Waffe erhoffst/erwartest.

MGs sind in DE ein schwieriges Thema, da die Sinnhaftigkeit etwas fehlt. Theoretisch kann jede 0,5er das gleiche wie ein MG. Nur dass eine Firehawk z.B. wesentlich "schöner" zu spielen ist als ein 10kg MG.

Manche Spielfelder lassen z.B. nur MGs für vollauto zu, dann haben diese wieder einen gewissen Nutzen/Berechtigung. Allerdings werden oft nur MGs zugelassen, die ein reales Vorbild haben, sprich dein G&G LMG dürfte nur semi-auto schießen, da das einfach zu nahm an einem normalen AR15 dran ist.

Erkundige dich am besten im Vorfeld erst mal wo du spielen möchtest und wie da die Regelungen aussehen. Sonst stehst du am Ende mit einer Waffe da, die nicht erlaubt wird. 

Wegen diesen Regelungen würde ich einfach mal ein M249 bzw. MK46 empfehlen, die werden in jedem Fall zugelassen. Die können sowohl normale M4 Magazine aufnehmen als auch Box-Mags mit mehreren 1000 Schuss. 

Die gibts von A&K, G&P, Classic-Army und TM. Alle haben so ihre Vor-und Nachteile. Das TM fällt wegen dem Budget schon mal raus und das G&P gibts (glaube ich) nur noch gebraucht. 

Meine Empfehlung wäre, halte die Augen auf dem Gebrauchtmarkt offen und kauf dir da ein günstiges A&K M249 oder MK46 und bastle es dir dann nach deinen Vorstellungen zurecht. Die M249 Gearbox ist sehr "anfängerfreundlich" das Basteln ist wirklich leicht daran.

Falls ein Gebraucht-Kauf nicht in Frage kommt schau mal bei Begadi rein, die haben schon Upgrade-Versionen, allerdings wirds dann mit dem Budget evtl. eng.

 

Edit:

Ansonsten kenne ich noch das GE LMG

https://shop-gun.de/produkt/ge-lmg-6671-lmg-kurzboxmagazin/

Ja, was erhoffe ich mir von der Waffe?

Naja, ich habe dich ja schonmal nach einer CQB AEG gefragt und bin auf der Suche auf die CM16 LMG gestoßen.

Ich erhoffe mir die Vorteile von einer AEG und einem LMG, also vollautomatisch, Support-Rolle, Unterdrückungs-Feuer durch die hohe Magazinkapazität, aber auch die Möglichkeit leichter unterwegs zu sein.

Das sollte sich aber erledigt haben, da M249 etc. auch M4 Mags nehmen.

Danke übrigens für den Tipp mit den Regelungen. Hatte das vorher bei Spielen nie gesehen. Also, zumindest da wo ich gespielt habe.

Ja, es wird wohl auf eine Gebrauchte hinauslaufen, wobei das Golden Eagle LMG auch ganz nett aussieht. Schade nur dass da ab Werk kein MosFet drin ist 

Also, mal vom Regelwerk abgesehen, eine Firehawk HC05 läuft mit um die 25-30RPS. Bis du ein M249 dazu gebracht hast, geht viel Geld drauf. In der HC ist ein normales und gut funktionierendes Hopup verbaut, das 249er braucht eine neue kein zu findende um ein brauchbares Trefferbild zu erhalten...

Das 249 bringt über 4,5kg auf die Waage und fördert nur knapp die Hälfte der BB im Magazin oder du nutzt Es ist außerdem extrem unhandlich und von der Qualität her gesehen Müll. Alles weiches Blech und Druckguss... Nur die GB ist super der Rest mäh...

Ich hatte 2 Stück.

Gebraucht für 200 Euro kann man damit experimentieren, bei einem NP von über 400 Euro... Nein, das ist das Ding nicht Wert.

 

Als Zusatz: Das G&P 249 hat eine V2 Gearbox und feeded die mun von unten. Das funktioniert out of the box nicht mit M4 Magazinen. 

Hm, auf dem Marktplatz gibt's einige Firehawks im Bereich 200-300e. Natürlich steht nicht zur Diskussion, ob die Firehawk gut ist.

Das ist sie und ich spiele tatsächlich mit dem Gedanken mir eine zu kaufen.

Auf der anderen Seite gab es bis vor einigen Tagen ein CM16 LMG hier für 260e zu kaufen.

Ich werde mir so oder so eine AEG zulegen. Meine Überlegung bei solchen "AR LMGs" war, dass ich so 2 Klappen mit einer Fliege oder so schlage. Denn auch wenn die Regel greifen würde, dass für solche LMGs FA nicht erlaubt ist, hätte ich immernoch eine aufgebulkte M4.

Fürs CQB tut's meine Cyma Gen.5 auch

Moin @Iudex (Markus) ,

du möchtest unterdrückungsfeuer geben, eine hohe Magazinkapazität aufweisen und dabei trotzdem mobil bleiben.

Gleich vorweg: mit einem LMG bist du nicht mobil im Sinne von run & gun.

 

Wie Sirke schon in den Raum geworfen hat: Firehawk HC.

Du hattest geschrieben Marktplatz 200€-300€. Nöööööp

Neupreis der HC liegt bei 259€. 

Was willst du mehr? Klein , leicht & handlich. Absolut perverser Sound, welcher auch aus der Entfernung sofort erkennbar ist. 28 RPS und das ganze für kleines Geld.

Dazu besorgst du dir 2 Drummags á 1500 Schuss und gut ist die Sache.

Ja, wäre halt auch eine Möglichkeit. Das Ganze wird jetzt ein bisschen komplizierter, als ich mir das gedacht habe ;)

Auf jeden Fall erstmal Danke für die ganze Hilfe und sowas, aber ehrlich gesagt, sehe ich den Sinn der Firehawk nicht so wirklich wenn man schon eine gute AEP hat.

Hohe ROF? Check

Leicht, handlich? Check

Gute Reichweite? Check

Natürlich, die Firehawk nimmt halt auch größere Drummags. Sowas zerstört aber für mich so ein bisschen die Optik, wenn an einem so kleinen Ding so ne Riesen Trommel hängt. 

Run & Gun ist nicht wirklich mein Ziel, sondern eine gute Hauptwaffe, die optisch was hermacht, aber nicht so schwer ist, dass ich immer nur an einem Platz hocken muss. 

Och... Riesen Trommel ist doch nur eine Option...

Es gibt Magazine, die haben 1000 BB im Bauch. Die sind etwas dicker und etwas länger. Dann gibt es welche die mit mehr als den üblichen 300 BB daher kommen. Entweder etwas fetter oder länger...

Je nach Geschmack. Aber auch wenn du ne Firehawk umbaust, wird es eben nur die optische schwere stationäre Waffe die dir vorschwebt.

Und das ist das Stichwort gefallen: "stationäre Waffe".

Maschinengewehre sind eben stationär und nur stark eingeschränkt beweglich.

Der Vorteil ist, das man mit Lafette und Optik eben Unterdrückung auf 1500m erreichten kann...

Wir spielen Airsoft und ein MG, egal wie cool es aussieht, spielt halt in der max 50m Klasse. Eine 0.5er muss zwingend beweglich und schnell (agil) gespielt werden.

Kauf dir ein MG, sei aber einfach gewarnt dass es eben nicht so läuft wie du es dir erhoffst.

Eine Amoeba CCC kann mit ihrem 8cm Lauf und ca 1J zuverlässig auf 60m treffen und auf 70m zumindest die Köpfe der anderen unten halten. Weil irgendwo BBs einschlagen...

Auf einem reinen 0,5er Event, bist du für dein Team ein Nachteil. Auf einem ü0,5er Spiel bist du ein Opfer für +80% des anderen Teams.

(322 Posts)

(nachträglich editiert am 28.08.2022 um 11:03 Uhr)

Oh, die Fat Mags sehen wirklich nicht schlecht aus. Hab davon noch nie gehört. Danke ;)

Wie gesagt, werde ich die AEG nur auf 0,5er Spieltagen einsetzen, für mehr nützt sie kaum.

Ich wollte nur schon mal die Frage in den Raum werfen, da ich z.Z. eher weniger auf U18 Spielen unterwegs bin. Aber evtl in Zukunft gerne etwas mehr U18-Spiele mitspielen würde

(46 Posts)

(nachträglich editiert am 28.08.2022 um 12:17 Uhr)

My 2 Cents.

Meine Erfahrungen kommen vom KAC Stoner 96, dementsprechend eher eins der kleineren non-AR-LMGs aber nicht das einzige in der Größenordnung (insb. wenn man gewillt ist zu basteln, wo bspw. auch Lauf kürzen dazu gehören kann).

CQB-spielen ist damit durchaus möglich, ebenso wie run-n-gun und dafür muss man auch nicht täglich trainieren gehn (eigene Erfahrung). Was man sich bewusst sein sollte, ist dass LMGs (i.d.R.) immer mehr Liebe intern braucht als die meisten AEGs und da häufig auch die Magazine mit betroffen sind.

Das Handling muss durch die Bauweise nicht zwangsläufig beeinträchtigt sein, dass man von einer M240 nicht das gleiche Handling erwarten sollte wie mit einer Firehawk ist denke ich klar. Mir persönlich fällt aber kein nennenswerter Unterschied im Spielstil zwischen meiner 10,5" M4 und dem KAC Stoner auf (abgesehen vom Vollauto-feature).

Stichwort "stationäre Waffe": Den Einsatz als stationäre Waffe kann man bei meinem LMG am ehensten als Rarität bezeichnen, was aufgrund meines Spielstils, aber auch wegen der geringen Kugelgeschwindigkeit zustande kommt.

Also LMG-artiges oder doch lieber Firehawk? ich würde es vom Bastelwillen abhängig machen. Für kaufen und gut haben, die Firehawk. Wer aber auch Bock hat mal n bisschen zu basteln, ist mit einem leichten LMG oft genauso gut beraten. Was ist also ein guter Grund dafür? Der gleiche wie so häufig: it's all for the looks.

 

(Edit: mobile Daten haben die Zeilenumbrüche bei sich behalten.)

Naja was außer der LMG Optik spricht denn für ein LMG?

Wenn ich mir durchlese was du bisher geschildert hast ja rein garnichts.

Aber wenn LMG, warum dann M4 Mags? 

 

Bzgl. Firehawk: 

 

Zum einen schaut nen Drummag an der garnicht schlecht aus wenn vorne nen SD drauf ist. Hatte gestern solch eine aufm Feld gesehen und war schon bitterböse.

Zum anderen zwecks Sinn: Die Firehawk ist halt ein absolutes RPS biest und läuft sehr stabil und zuverlässig. Gerade wenn es dir ums unterdrücken durch Spray geht wirst du zu dem Preis kaum etwas vergleichbar stabiles bekommen.

 

Ein LMG macht im Airsoft halt 0,0 Sinn. Du schießt wie andere auch auf MAXIMAL (!!!!) 50 Meter, woodland sinds eher 25-35. Und das können andere halt DEUTLICH besser und zuverlässiger. Ein LMG ist scheiße schwer.

Das ist vergleichbar wie wenn du in die Sniper region schaust.

Hatte mir damals - allen Warnungen zum trotz - nen M82A1 gekauft. Irgendwas um die 1,5m Lang und um die 5KG schwer. Schoss trotz cal.50 Mündungsbremse nicht besser als nen SSG24, eher schlechter. Und jetzt rate mal wie oft bin ich wohl mit nem 5kg Monster bei der Länge a) zum Spielfeld gefahren und b) damit an irgendwelchen Bäumen hängen geblieben....

 

Spoiler: vorm Spielstart taktisch klug aufm Feld ablegen und mitm Tarnnetz bedecken....

 

Das selbe wirst du mit einem Optik Only LMG haben...

(322 Posts)

(nachträglich editiert am 28.08.2022 um 12:01 Uhr)

The Firehawk it probably is!

Mal nebenbei, bei solchen AR LMGs ging's mir primär darum, dass ich das Ding sowohl als leichtere AR, als auch als schweres LMG spielen kann. Der leichtere AR Teil hätte aber überwogen, der LMG Aspekt wäre so die Sahnehäubchen gewesen. Wenn es das aber nicht wert ist, dann eben wie du das sagst ;)

Bei der Firehawk nimmst du die G&G Drum in Manuel, 2300 Schuss, feedet überall und die meisten anderen Drums sind einfach Schmutz

mal aus interesse: warum nicht die Elektrik version vom G&G ? @Cooler Mann

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