Gewährleistung ETU nach Stecker-Wechsel?
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Hallo!

Ich hätte gerne mal die fachmännische Meinung der Community:

Vor einem Jahr habe ich mir eine Lancer Tactical Vigor Hybrid 8" gekauft. Von vorne herein habe ich den madigen Tamiya-Stecker gegen einen XT30 Stecker ersetzt und die Feder (FSWS) gewechselt, so dass die Energie von 1,3 J auf 0,9 J (für CQB) reduziert wurde.

Vor kurzem machte die Waffe dann keinen Mucks mehr. Also den Shop (Sniper AS) angeschrieben und das Einsenden der Waffe geklärt. Dabei ist mir aber schon vor Einsendung erklärt worden, dass wegen Wechsel des Steckers die Garantie erloschen sei. Soweit kein Problem: ich habe ja auch Gewährleistung geltend gemacht (wer den Unterschied nicht kennt: Google hilft). 

Dann nach Einsendung ewig nichts gehört und dann einen Reparaturauftrag über 75 € bekommen, weil die ETU defekt sei und wegen des Steckerwechsels und des Wechsels der Feder die ETU kaputt sei. Auf meine Entgegnungen, dass dies mM schwerlich möglich sei und sich der Shop meiner Meinung nach einfach nur vor der Gewährleistung drücken will, ewige (sinnlose) Diskussionen mit dem Ergebnis, dass ich mir die Waffe jetzt unrepariert zurück schicken lasse (und sie lieber bei einem Shop mit dem ich gute Erfahrungen habe, reparieren und etwas tunen lasse).

Eine defekte ETU wegen Federwechsels (schwächer) an einer Waffe mit FSWS und wegen eines Steckerwechsels (fachmännisch verlötet, kein Kurzschluss, hat viele Spiele einwandfrei funktioniert) ist doch kompletter Unsinn, oder?! 

10 Kunden senden dir ihren Schaden zu und wollen was. 10 Kunden schreibst du ein Schreiben mit dem Inhalt eines deutlichen "Pupsgeräusch mit der Zunge".

9 Kunden werden "okay, dann ist das eben so" sagen. Du hast Ruhe oder einen lukrativen Rep. Auftrag.

Einer macht Zirkus und besteht, vielleicht sogar mit Hinweis auf Anwalt, auf seinem Recht.

Lohnt unterem Strich, wenn du dann einknickst.

Miese Bewertungen, ein beschissener Ruf? Kein Ding, mehr Werbung machen.

Es gibt hier irgendwo einen Thread mit dem Titel Erfahrungen mit Sniper AS (oder so ähnlich). Gibt es auch für die  meisten anderen großen Shops.

Wenn du den durchblättert, findest du viele Fälle wie deinen ...

(1578 Posts)

(nachträglich editiert am 10.05.2022 um 23:31 Uhr)

Ich bin zwar auch der Meinung, dass der Schaden absolut nichts mit der Feder und höchstwahrscheinlich nichts mit dem Stecker zu tun hat. Jetzt kommt das Aber.
Aber in dem Fall bin ich auf der Seite von Sniper AS, es wurde an Elektronik rumgelötet. Wurde dabei auf ESD, Hitzeentwicklung und was es da sonnst so alles zu beachten gibt geachtet?

Und beim Rest was Sirke sagt, plus die das Problem, dass man Gewährleistung nach sechs Monaten vergessen kann. Klar gilt die zwei Jahre, aber eben nur im ersten halben Jahr muss Sniper dir beweisen, dass der Fehler bei Auslieferung noch nicht bestand.



Spannend wäre das ganze erst wen es hieße der Umbau wurde nicht fachmännisch durchgeführt und du bist zufällig Fachmann, Mechatroniker oder so.

 

 

Und keine Sorge, Sniper würde sich auch quer stellen, wenn die Waffe seit kauf den Karton nicht verlassen hätte.

(1253 Posts)

(nachträglich editiert am 11.05.2022 um 00:24 Uhr)

Aus meiner Sicht greift hier der Gewährleistungsanspruch nicht. Dieser bezieht sich ausdrücklich nur auf Mängel, die das Produkt bereits zum Zeitpunkt des Kaufs hatte. Da ja bis vor kurzem alles offenkundig funktioniert hat wie es soll, kann also von einem Mangel zum Zeitpunkt des Kaufes schwerlich ausgegangen werden. Ab dem 6. Monat liegt dazu die Beweislast, das dies nun eben doch der Fall war zu 100% beim Kunden.

Durch die technische Veränderung des Systems dürfte ein entsprechender Beweis zusätzlich erschwert werden, abgesehen davon das sich der Aufwand auch nicht lohnt.

Seien wir mal ehrlich, die meisten Airsoft-Kniften sind halt Spielzeug welches für ein paar Dollar in China zusammengeschustert wird. Lancer ist dabei preislich unteres Niveau und entsprechend dürfte auch die Qualität der verbauten Teile sein. Das dürfte dann auch der Grund sein warum kaum ein anderer deutscher Shop die Marke im Sortiment hat. Ob sich da eine Reparatur oder "Tuning" überhaupt lohnt?

@Jonas [KCT]Deine Interpretation ist mM nicht korrekt. Wenn du z.B. in einem Auto einen madigen Motor hast, kann der locker 18 Monate halten, danach aber hinüber sein, weil er von vorne herein schlecht gebaut und daher mangelhaft war. Weil also etwas später kaputt geht darauf zu schließen, dass es grundsätzlich okay war / ist, ist rechtlich definitiv falsch. Der Knackpunkt hier ist lediglich die Beweislast und die Beweisbarkeit. 

Im übrigen ist dein Einwurf zur Lancer Tactical an sich grundsätzlich richtig und zu bedenken. Allerdings gefällt mir die Waffe in mehrerlei Hinsicht sehr gut und die Qualität ist auch gut. In mancher Hinsicht auch besser als die E&C von Begadi, die ich alternativ in Betracht ziehen würde. 

 

(1253 Posts)

(nachträglich editiert am 11.05.2022 um 13:27 Uhr)

Ja, da hast du Recht. Aber wie bereits gesagt und auch von dir festgestellt liegt die Beweislast bei dir... bei einem Automotor im Wert von mehreren tausend Euro plus ggf. Verdienstausfällen oder Kosten für Mietwagen mag es sich lohnen einen Anwalt und Sachverständigen zu bemühen. Im Fall einer 200 Euro Airsoft-Knifte aber wohl eher nicht. 

Natürlich kann man auf die Kulanz des Shops hoffen, aber das hat sich ja in deinem Fall leider auch nicht ergeben.

Es gibt eine Änderung in diesem Jahr. Nun liegt die Beweislast für 12 Monate beim Händler. Allerdings nur für Artikel die ab 2022 gekauft werden.

In deinem Fall liegt die Beweislast bei dir und da hast eigentlich keine Chance.

Und genau deswegen kaufe meine knifften bei begadi mit einem Core drin und die vier Jahre beziehen sich nicht nur aufs Core sondern auf die komplette kniffte! Solange man die gb und Stecker in Ruhe lässt 

Das ist auch genau der Grund, warum ich auch nur noch bei Begadi kaufe. Leider haben die Kniften, die mir gefallen, nicht. Aber am Ende ist mir der super Service von Begadi mehr wert.

Naja wenn mann es ganz genau nimmt, hat der XT30 Stecker nen deutlich geringeren Wiederstand als ein MiniTam, das hat einen höheren Stromfluß zur Folge, welcher die ETU ausserhalb ihrer Spezifikation betreibt. Ares ETU's sind früher ja auch mit Dean abgeraucht. Aber das ist schon ein wenig auf die Goldwage legen. 

Ich gebe zu, das wäre das einzige Argument, das ich gelten lassen könnte. Aber damit sind die ja gar nicht gekommen, sondern mit dieser pauschalen "Kundenreklamationsabwimmelung".

Die Situation ist jetzt generell blöd. Einen neuen Stecker sollte die ETU ja abkönnen und selbst wenn man die Kontakte vertauscht hat, sollte die ETU zumindest abschalten. Ich hoffe die LT etu's haben eine dementsprechende Abschaltung bzw Schutzeinrichtung.  

Dennoch wurde an der Elektronik etwas verändert und die Elektronik kam zu schaden. Ob das eine mit dem anderen etwas zu tun hat, können wir nicht wissen. Aber da bin ich leider auf der Seite des Verkäufers. Auch wenn ich vom genannten Shop sehr wenig halte, hab auch ich Produkte dort gekauft und bei Beanstandungen auch anstandslos ersetzt bekommen. Hier mag es aber ggf dran liegen, dass ich vor Ort umgetauscht habe.

Natürlich ist der Verkäufer anfangs in der Beweislast, jedoch sollte man immer im Hinterkopf behalten, dass wenn man etwas verändert, höchstwahrscheinlich die Gewährleistung im Eimer ist. 

Natürlich geb ich dir aber auch Recht. Das System lief die ganze Zeit und wär die etu durchgebrutzelt, aufgrund einer stärkeren Feder, hätte man es damit argumentieren können, dass es aufgrund einem zu hohen Stromflusses zum Schaden kam. 

Warum der schaden wirklich entstanden ist, wäre interesannt zu wissen aber das wird sich schwer ermitteln lassen. 

Ich würde es unter "Lehrgeld" abstempeln. 

Darauf wird es hinauslaufen (auch wenn ich grundsätzlich erwogen habe meine Rechtschutzversicherung hierfür zu verwenden; da bin ich "Prinzipienreiter". Allerdings müsste ich die Waffe dann auch so lassen wie sie ist und könnte sie nicht tunen lassen). Dennoch werde ich es mir herausnehmen über entsprechende Bewertungsportale etc. andere potenzielle Kunden über das Verhalten dieses Shops zu informieren. ;-) 

(5855 Posts)

(nachträglich editiert am 11.05.2022 um 16:58 Uhr)

"selbst wenn man die Kontakte vertauscht hat, sollte die ETU zumindest abschalten. Ich hoffe die LT etu's haben eine dementsprechende Abschaltung bzw Schutzeinrichtung.  "

Nope, die sind dann Toast. Auch ein "Teures" Titan, jedenfalls die alten

Kostet Geld und warum nicht zweimal verkaufen können?

Lustige Sidestory: TM hat an ihren Deans entgegen den RC-Cars die verkabelung abnormal. Leider wurde das Airsoft-Standard und mit Tamija Dean Steckern aus dem RC Bereich, toasten sich viele die Platinen oder Mosfets.

 

Wer sich mit dem Thema ESD Beruflich befasst weiß, das auch im Nachhinein Bauteile erst kaputtgehen können. Deshalb kam das ganze erst viele Jahre Später auf. Vorher war geht oder geht nicht gang und gebe.

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