Hi, wie wichtig ist euch die Präzision und Gaseffizienz eurer Backup (GBB Pistole)?
Ich frage, weil ich momentan als Backup eine ältere VFC VP9 hätte, die ich mir mal vor Jahren nur wegen der Verarbeitung und des Blowbacks geholt habe, ohne Absicht jemals mit ihr wirklich Airsoft zu spielen. Mehr als 1 Magazin habe ich deshalb auch nicht.
Nun bin ich Anfänger geworden und um meine Ausrüstung und Primary habe ich mich bereits gekümmert nur sitze ich momentan noch auf der VP9, auf die ich mich nicht verlassen würde mehr als 50 Schuss aus einer Gasfüllung zu bekommen und Präzision... ok, aber als reine Mindestabstand/Pflicht-Backup wird sie ihren Zweck erfüllen.
Jedoch werde ich mir für die VP9 keine neuen Magazine für 50€ das Stück holen, ich könnte also im Spiel nur auf 1 Magazin zurückgreifen.
Ich hadere nun ob sich eine TM Hi Capa + Extra Mags für mich lohnen würde. Präzision und Gaseffizienz sind da natürlich in einer ganz anderen Liga.
Was würdet ihr mir raten?
Die TM + 2 Magazine kaufen oder erstmal die VFC mit nur einem Magazin weiterhin benutzen?
MfG
Wie immer bei der Backupfrage:
Gut Günstig, kaum Mindestabstand, Vollauto, günstige Magazine -> AEP
Hab bei meiner GBB oder NBB Backup auch meist nur ein Wechselmagazin gehabt. Wenns kein CQB ist oder man eh eine 0,5er hat, braucht man nix. Ein Kollege hält sich noch Tapfer mit einer Federdruck.
Für die Backup ist auch wichtig, dass du sie bei niedrigen Temperaturen nutzen kannst.
In deiner Situation hängt es alleine vom Geldbeutel ab. Ich persönlich habe immer auch die eine oder andere AEP dabei, weil meine GBB nicht so der Hit ist und nur im Sommer ideal läuft.
Das lässt sich immer schwer verallgemeinern.
Auf welchem Feld spielst du und wie ist dein Spielstil?
Wenn du im "Woodland" spielst, wirst du sie kaum brauchen. Dann reicht es ja die VP9 mitzuführen, rein dafür die Backuppflicht zu erfüllen.
Bist du eher im CQB unterwegs und gehst gern in Gebäude, würde ich schon über eine andere Backup nachdenken.
Ich selbst benutze in Gebäuden nur die Pistole, da ich es wesentlich einfacher finde damit durch Türen oder um Ecken zu ziehen. Ich benutze meine Pistole daher sehr gern und viel und habe daher immer min. 2 zusätzliche Magazine am Mann, die auch zum Großteil geleert werden.
In einer Hall z.B. macht es auch super viel Spaß die Langwaffe einfach mal beiseite zulegen und mit der Pistole etwas zu "rushen". Das kann auch als Flaggenträger oder Bombenleger sehr hilfreich sein.
Andere Leute sind eher auf längeren Distanzen unterwegs und benutzen ihre Pistole das ganze Spiel gar nicht. Überlegen dir wie dein Spielstil ist und triff demnach deine Entscheidung.
(Wenn du etwas länger im Hobby bleibst wird zu 99% in naher Zukunft sowieso noch die zweite und dritte Pistole einfliegen, ist bei fast jedem so...).
Eine Möglichkeit wäre auch die VP9 im Marktplatz zu verkaufen/tauschen und dafür eine besser spielbare Pistole + Magazine zu bekommen.
Falls es dir rein um Preisleistung geht und das Feeling nicht so wichtig ist, hol dir eine AEP mit HighCap. Das reicht (bei nicht übermäßiger Nutzung) die ganze Runde und du musst die nicht um Mindestabstände sorgen und braucht (wahrscheinlich) nicht mal Wechselmagazine. Außerdem bist du wetterunabhängig und hast auch vollauto. Eine AEP hat dafür halt nicht das "realistische" Feeling einer GBB, da muss jeder selbst wissen was er will. Ich spiele eigentlich nur meine GBB, hab aber immer nach die gute alte AEP als Ersatz dabei. Spätestens im Winter ist man froh noch eine AEP im Arsenal zu haben :)
Wann soll sie als Backup zum tragen kommen? Willst du eine Runde nur mit der Pistole bestreiten? Dann wird es eng.
In der Airsoft-Realität läuft es doch meist so. Rann an die Engstelle, unterschreiten des Mindestabstands also wechsel auf die Pistole. Ziel gefunden, 2 Kugeln abgegeben, Raus aus der Engstelle, Pistole weg, Hauptwaffe hoch und weiter.
Und genau diese 2-10 Kugeln pro Runde müssen sicher, zuverlässig und präzise im Ziel liegen.
Fetzig wie im Film, Hauptwaffe leer, wechsel auf die Pistole, das bekommen 90% der Spieler in der Wirklichkeit einfach nicht gebacken und es denkt auch keiner dran. Nein, auch ich nicht.
Es gibt Spieltage, die geht die Backup ungeschossen (bis auf das Abmunitionieren) wieder in die Tasche, an anderen Tagen geht vielleicht mal ein Magazin durch. Nur bei spezielleren Spielen, bei denen cqb zu erwarten ist oder kürzere Gefechtsentfernungen nehme ich mehr als ein Magazin mit aufs Spielfeld. Dem geht noch die Überlegung voraus, ob AEP oder GBB mitgeführt werden.
Von daher ist die VP9 für die allermeisten Fälle mit einem Magazin für den Einstieg ausreichend. Wenn sich Dein Spielstil von meinem unterscheidet, altersbedingt bin meist etwas statischer unterwegs bis auf einige Ausnahmesituationen, dann mag das natürlich anders sein. Aber das stellst Du erst auf dem Spielfeld fest, was Du wirklich benötigst.
Eine gute AEP kostet sovielwie zwei Magazine für dieVP9.
Bei viel cqb, im Winter, ..., macht eine AEP oft mehr Sinn als eine GBB, ein Highcap druntergesetzt (falls auf dem Spiel erlaubt), und dann kann man damit gut "aufräumen". GBB macht natürlich mehr Spaß. Am besten, man hat auf Dauer beides und kann es sich dann aussuchen.
Vielen Dank für die vielen hilfreichen Antworten!
Ich denke ich bleibe zumindest vorerst bei der VP9, da sie wie gesagt als reine Backup erstmal ausreichen sollte. Ob eine neue und bessere Backup für mich Sinn macht werde ich in Zukunft noch einmal überlegen, wenn ich mehr Erfahrung gesammelt habe und bessrr einschätzen kann wie wichtig CQB für mich ist.
Wenn sie ansich zuverlässig läuft (oft muss sie das nur für 3 Schuss) also auf 5-15m Personentreffer landen kann, würde ich es auch erstmal dabei belassen, ich persönlich würde mich dann immer wieder nach angeboten zu gebrauchten mags z.b. hier im asvz oder nach angeboten in Shops umschauen. Allein wenn es doch mal kalt ist und sie abgast, um nicht in den Spawn zurück zu müssen wenn man eben nochmal 3 Schuss braucht.
Vielleicht spendierst du deiner VP9 einfach noch ein ordentliches Bucking z.B. eins von Maple Leaf. Das verbessert die Präzision und Reichweite meistens ordentlich.
Dann noch ordentlich den Lauf und das HopUp von Silikon und Fett befreien und möglichst silikonfreies Gas nehmen. Damit kannst du schon noch mal etwas an Performance und vor allem an Konstanz herausholen. Nicht vergessen alles ordentlich zu Fetten. Ich poliere auch gern die Schlittenführungen und alle Kontaktstelle, um den Schlitten so leichtgängig wie möglich zu machen. Damit kann du evtl. noch mal ein klein bisschen was an Gaseffizienz raus holen.
Zink/Aludruckguss polieren... Naja ... Da ist ,vor allem die richtige, Schmierung sehr viel wichtiger.
Ich hatte auch schon so "polierte" Führungen in der Hand das der Schlitten geqckelt hat wie ein kuhschwanz und der Hammer nicht mehr gefangen wurde (wie nennt man das? Oo)
Klar leichtgängig sollte es schon gehen, aber aktiv polieren würde ich nur bei gehärtetem stahl
Also meine backup (AAP-01) ist die wichtigste AS in meinem Sortiment mit keiner habe ich so viele Treffer gelandet und das obwohl ich hauptsächlich Woodland spiele.
Ich bin der Meinung das gerade bei der Backup etwas konstantes (frei nach dem Motto: Schießt immer) vorhanden sein sollte, zu oft sind mir schon akkus ausgegangen oder die frisch überarbeitete Aeg hat doch nicht so gemacht wie ich wollte
Siehst, und ich hatte sie Backup in 10 Jahren Airsoft bei jedem Spiel 0.3-1mal überhaupt in der Hand, davon vllt dann 50% geschossen.
Und schon sind wir wieder beim Theme "wie spiele ich" und "wo spiele ich" und "bei welcher Witterung spiele ich". Und was sind meine Fallback-Optionen, wenn die Hauptwaffe versagt.
Gegen leere Akkus hilft vorbeugender Wechsel in Spielpausen. Mittags oder nach x Magazinen (Erfahrungswert x = 7) wird bei mir der Akku gewechselt. Gegen verbastelte Waffen / defekte Hauptwaffen habe ich mindestens eine Ersatzwaffe dabei, die aber auch gerne mal an Mitspieler verliehen wird, falls die mehr Pech haben als ich mit ihrem Gear.
Eine gute GBB-Backup macht Spaß, insbesondere wenn man auf 30m beim ersten Schuß trifft. In die Situation bin ich in den letzten 8 Jahren bei rund 20 Spielen im Jahr ungefähr dreimal gekommen, und habe das entsprechend gefeiert. Ja, mit einem guten Bucking kann man die Treffsicherheit etwas erhöhen, habe ich auch gemacht, aber nicht unter dem Aspekt "ist notwendig", sondern "weil es geht". Also reiner Tuning-Luxus, um das für mich technisch Machbare auszuloten. Und Waffenpflege bei der GBB ist wichtig, selbst bei Nichtbenutzung auf dem Spielfeld sammelt sich dort Staub und Dreck an, der beim nächsten Spiel stören könnte. Da habe ich mehr Öle und Fette als meine Frau Cremetöpfchen für ihre Haut.
Entfernungen bis 15m ist schon eine häufigere Situation, und meist war die AEP dafür gut genug. Aber oft genug ergeht es mir wie Metchen, das Dingen ist dabei und wird nicht ein einziges Mal benötigt.
Aber meine "Musterlösung" muss kein guter Ansatz für einen Spieler sein, der gerne rusht, der erste auf einem gegnerischen Bunker sein möchte, der cqb bevorzugt, ..., da hat jeder seine eigenen Vorlieben. Und nach ein paar Spieltagen weiß man erst, was man braucht und am liebsten hätte, und passt dann seine Ausstattung entsprechend an. Von daher bleibe ich bei der Empfehlung: nimm die VP9 wie sie ist, geh spielen, entscheide dann. Für die ersten Spiele ist die definitiv gut genug, und vielleicht auch für länger für Deine Erfordernisse gut geeignet.
Ich finde die Fragestellung des TEs äußerst relevant, denn viele Anfänger fragen sich zurecht, brauch ich so'n Backup Driss wirklich und warum? Muss die Zuverlässig sein usw.
Die Antwort darauf ist ganz klar, zu 95%, JA! Denn die meisten (mir bekannten) Spielfelder lassen Energien weit über 1,2J (0.20g/0.30g) zu. Aus meiner Erfahrung sind Treffer unter 10/15m jenseits dieser Grenzen (welche sehr subjektiv sind) nicht mehr vertretbar, deshalb sollten alle Spieler, die eine Hauptwaffe mit über dieser Energie (Wert variabel) spielen sich bewusst sein, dass es Situationen geben wird, in denen Gegner unter 15m auf einen rankommen. Ich habe zu häufig erlebt, dass dann mit Ratlosigkeit und daraus resultierendem Irrsinn gehandelt wird. Die dann häufig angewandte BANG Regel ist mehr als kontrovers und unbeliebt. Hier ein entsprechendes Beispiel eines verwirrten Backup-losen Spielers.
Jeder Spieler sollte:
a) eine Backup mit sich führen
b) wissen, ab welcher Distanz diese Backup zu benutzen ist
c) in der Lage sein diese zu benutzen
Dann entstehen so schöne Situationen in denen mir ein Spieler ins Haus (Weeze) vor die Flinte rennt und er sich ergeben hat, weil er realisierte, dass er mit seiner 1,5J Waffe nicht schießen darf und ich meine Backup deutlich schneller gezogen hatte. Respekt btw, andere hätten laut BANG geschrien und eine Diskussion angefangen.
und nun zu dem zweiten Teil der Frage zur VFC VP9. Du wirst hier einige Threats finden, die die Kinderkrankheiten dieser schönen Waffe beschreiben. Sind diese ausgemerzt, ist das eine schöne Sommer Backup, die aber zum Cooldown neigt. Eine TM ist vor Cooldown auch nicht gefeit, also wäre eine Winteralternative zu der VP9 sinnvoll (AEP, Co2).
eine TM ist doch mit den richtigen Gasen auch im Winter einsatzbereit.
