Interessante Entwicklung, danke ASVZ für die Information und politische Bildung- die Nachrichten dazu sind glatt an mir vorbei geschossen.
Zum Thema Nachfolger G36:
Zur Trefferleistung des o.g. Gewehres hatte der Youtuber von Forgotten Weapons ein Video (Englisch) verfasst in dem er einige Punkte schlüssig argumentiert.
Zur Diskussion Kaliber:
Als jemand in ehem.heizungsnaher Verwendung kam ich nicht oft im Jahr zum scharfen Schuss (Manövermunition gabs genug). Uns wurde es so erläutert:
- 7.62x51 mm viel Wumms, dafür schwer
- 5.56x45 mm weniger Wumms, dafür leichter und schlimmere Wunden.
Hat beides Vor- und Nachteile.
Am meisten freue ich mich für die aktiven Soldaten, da sie neues Gerät bekommen.
Das G36 stammt immerhin aus den 90ern.
Auch wenn es m.M.n. ein gutes Gewehr war :)
Um noch mal das Thema Politik aufzugreifen: Sicherlich sollte man als westlicher Staat die Frage stellen, inwieweit man Geschäfte mit Unternehmen aus den Emiraten Geschäfte machen kann, ohne dabei eigene Interessen zu schädigen. Dann muss man aber weitergehend drüber nachdenken, wie 'sauber' denn andere Waffen Konzerne sind oder überhaupt sein können. H&K ist beispielsweise gerade in den Schlagzeilen bzgl einer Nazi Vergangenheit, Sig ist Pleite, Steyr Mannlicher lieferte Waffen in den Iran usw.
Waffen sind NIE ein sauberes Geschäft.
Der feine Unterschied ist aber, das H&K seine Geschäfte mit den "Nazis" irgendwann Mitte der 40er beendet hat.
Die geschäftlichen Beziehungen, sind wohl auch erst Ende 1949er mit der BRD aufgenommen worden...
ps Achtung! Alu Hut auf. Ich hab da eben eine Geheimseite gefunden, die listet Nazi Geschäftspartner und mögliche Unterstützer für Geschäfte auf. Schonungslos...
wikipedia Liste ehemaliger NSDAP-Mitglieder, die nach Mai 1945 politisch tätig waren
Nemus, bezüglich schlimmere Wunde, Gegner Kohäsion oder wie das heißt an was sich keine im Kriege hält.
Unnötig Verletzung ist zu vermeiden. 556 ist aber ne Mun die im Körper zerbröselt, bindet viele Kräfte beim rausholen der Teile und meist bleiben Reste zurück. 545 ist da wesentlich humaner, aber kommt vom pösen Russen.
Sirke, es sollte aber trotzdem wichtig sein, solch eine Vergangenheit aufzuarbeiten. Hat auch nix mit Aluhut oder Aktivismus zu tun, ich habe auch nur darauf hingewiesen, genauso wie ich auf andere Fakten hingewiesen habe zu den Wettbewerbern.
Kann ja jeder seine Meinung dazu haben, aber wenn man Haenel vorwirft einem arabischen Konzern zu gehören, kann man auch bei HK drauf hinweisen, dass die mitnichten ne saubere Firma sind.
Genau deswegen sollte man sich hier auch eher auf das Thema Technik und Nutzen dem einzelnen Soldaten, sowie den gesamten Streitkräften konzentrieren, da Politik und Waffen nunmal ne endlose Debatte sind, besonders in Deutschland.
Es wird in DE keinen einzigen großen Hersteller ohne Nazivergangenheit geben. Das war mal irgendwas mit nem 2. Weltkrieg oder so.
Viel diskussionswürdiger sind da aktuelle Fälle mit (nicht genehmigten) Exporten in Krisenregionen.
Ohnehin merkwürdig, hohe moralische Anforderungen an Waffenhersteller zu stellen, wenn man bedenkt, woran sie verdienen.
Und wer die Exporte wohl genehmigt, ob jetzt von den Waffen oder den Maschinen und der Einweisung gegen Gebühr.
Selbst wenn es nicht genehmigt wird, ist die Warscheinlichkeit, dass es herauskommt nahezu bei 99% in der heutigen Zeit.
Das Haenel 223 ist schon länger Zeit, also mehrer Jahre bei Behörden wie den S.E.K.´s der Länderpolizei u.s.w. im Einsatz, ist also altbewährtes Material.
https://www.youtube.com/watch?v=ZJd2J5p3VP0
Die Thematik des 7.62mmx51mm Nato als Standard-Kaliber hat sich mit der Idee schnell vorrückenden Feindverbänden auf Distanz in die Breite zu treiben scheinbar erledigt, dafür gibt es heute andere Mittel und taktische Überlegungen die immer auch durch "den Feind" aufgezwungen sind.
Ich vermute mit dem Haenel CR.308 wird dann über Zeit auch ein neues DMR eingeführt um den Waffen-Mix umzusetzen, wäre jedenfalls logistisch einleuchtend das selbe System so breit und teif wie möglich zu nutzen.
@Worm
Das glaube ich weniger, dass das nagelneue und nich nichtmal überall eingeführte G28 mit dem Haenel Modell ersetzt wird.
Zumal ja das HK 416A7 auch erst letztes Jahr für KSK und KSM beschafft wurde.
Ich hätte AKs gekauft...da kommt noch originaler russischer Stahl in russische Maschinen und heraus kommt eine russische Waffe aus dem Herzen von Putins Reich
- Mir wurde das Glück beschert, alle diese Waffen, als Soldat, im Beruf oder als Reservist ausgiebig testen zu dürfen!
Was die Politiker kaufen, richtet sich nicht nachdem was der Soldat braucht!
Ein Multikaliber macht schon Sinn, weil ich die Waffe auf die Munition angleichen kann, die mir zur Verfügung steht! Es ist auch einfacher für den Instler, einen Lauf zu wechseln auch im gleichen Kaliber, wenn er zum Beispiel ausgeglüht ist!
Die 5.56 schlägt auch auf kurze Entfernung ein 8cm Rohr glatt durch, ohne zu splittern, wird natürlich leichter abgelenkt als ein 6.8 oder gar 7.62er Geschoss, bei dem die Reichweite und somit auch die Wirkung besser sein wird!
Das G36 war nie meine Lieblingswaffe, ich bevorzugte als Dienstwaffe das M16, das viel leichter zu tragen und auch angenehmer zum Schiessen war! Aber das G36 schoss im allgemeinen nicht schlecht, was ich als Reservist bei Wettkämpfen auch unter Beweis stellte;
Als unsere Einheit aufgelöst wurde bei den Stationierungs Streitkräften, durfte ich alle unsere M 16 schiessen mit mehreren 1000 Patronen um die restlichen Mun zu vernichten und ich kann mich nicht an ein Problem erinnern!
Als Reservist hatten wir mal in der Rotte ein G 36 mit dem keiner was traf, der Schaft hatte eine etwas andere Oberfläche und Farbe; wir schossen den ganzen Tag auf 5 Bahnen und hatten nur 6 Gewehre dabei, alle Waffen wurden sehr warm, nur die Fehlfarbe machte Probleme!
Es stellte sich heraus, dass H&K eine zeitlang Schwierigkeiten mit dem Zulieferer der Schäfte hatte, wie das politisch ausgenutzt wurde kann ich nicht sagen, aber so wie ich H&K kenne, wollten die ihr neues 416er verkaufen!
Die Haenel .223 darf ich öfters nutzen auch schnellere Serien bis 100 m, weil ein guter Freund eine hat, ohne ZF nur mit Holo und Amplifier, aber den 9er halt ich locker! Mit einen guten ZF trau ich mir zu die Zehn einer DSB Scheibe zu halten!
Sumo
Ich frage mich was an dem Aufbau des AR15 Art Gewehre so toll sein soll inline Aufbau können auch andere. Zum Durchladen aus dem Anschlag gehen ist auch nicht toll.
Warscheinlich ist das es muss stark anders aussehen damit die Bevölkerung denkt es sei Fortschritt.
In meiner subjektiver Sicht gibt es auf dem Markt besseres als ein AR15 Abklatsch.
Zwei Jahre aktiver G36 Nutzer und wenn nur Probleme mit fehlbedinung die bei jedem anderen System zu den gleichen Problemen führt.
Glück ab
Ich mag die romantische Vorstellung daß eine Firma die einer luxemburgischen Gesellschaft gehört die von Sofi Kapital mit den Sitz auf Barbados (Karibik) beherrscht wird offenbar eine zutiefst deutsche Firma ist.
(Über die Geschichte der Gründer die auch Zusammenarbeit mit Nachkriegsfaschisten im südwestlichen Europa umfasst, wollen wir sicher nicht ausführlich sprechen. Genauso wenig wie über die stalinistische Vergangenheit der thüringisch-arabischen Alternative. Das halte ich für sehr müßig. Findet bitte mal einen sauberen Waffenproduzenten. Eher findet ihr eine saubere Partei.)
----
Zu allererst muss man sich vor Augen führen, daß es hier um eine Gruntwaffe geht. Es geht darum daß der Kantinen-Koch notfalls etwas hat um Rotland lange genug aufzuhalten bis die US Army hinterm Rhein in Stellung gegangen ist.
Da braucht es keinen fancy recoiless open Bolt FA. Kann der Grunt eh nicht sinnvoll einbringen.
So wie der durchschnittliche Soldat schießt, sind auch viele andere "moderne Entwicklungen" für die Standardwaffe einfach nicht nötig.
(Ob für die wirklich kämpfende Truppe im Einsatz etc. vielleicht doch anderes angeschafft werden könnte, halte ich für eine sehr spannende Frage, aber wenn wir über mehr als Hunderttausend Waffen sprechen,... nein.)
Der Hauptgrund ist in den meisten Artikeln ja schon genannt: Wirtschaftlich.
Ich gehe davon aus, daß das Ding einfach billiger ist als ein HK416. Ob die Emirate da Geld reinpumpen um es billig zu kriegen? Möglich. Wahrscheinlich. Solange die Dinger aber funktionieren und man sich bei Bedarf nur aus Suhl versorgen kann: Why not?
Ist ja nicht so daß da Elektronik drin wäre die mit einem Knopfdruck ausgeschaltet werden kann.
----
So als taktischer Airsoftspieler muss ich auch sagen: Das HK433 ist tausend mal cooler. Ist halt eher die NextGen Waffe. Aber vermutlich teurer.
Hätte mich sehr über eine schicke Airsoft im 433 Gewand gefreut. Vielleicht sogar modular und so shit.
---
Unterm Strich frage ich mich aber: Wäre das HK416 viel teurer geworden als das MK556? Wie austauschbar sind die Teile im Notfall?
Gerade mit dem Marine Corps, Norwegen und vor allem dem großen geplanten Partner Frankreich hätte man hier eine zentralere Plattform für ein gemeinsameres Arsenal schaffen können.
----
Und ist das MK556 eine "Weiterentwicklung" des HK416?
Finde ich schwierig zu sagen.
Es ist halt ein AR15 System mit verschiedenen Veränderungen die in die gleiche Richtung gehen wie die das 416. Weiter? Besser? Neuer?
Halte ich für debattierbar.
Hab's zivil geschossen. Fands gut. Macht Spaß.
-------
Und zu allerletzt verstehe ich zwar auch nicht ganz warum das G36 weg musste. Die Vorwürfe sind ja mittlerweile nachgewiesen Humbug gewesen. Der Rest war politisch.
Technisch sehe ich (verglichen mit anderen westlichen Staaten) das G36 definitiv noch zeitgemäß.
---
Wie final ist die Entscheidung?
Abgesehen von den juristischen Maßnahmen die alles verlangsamen werden muss es noch durch das Parlament (Plan Ende 2020).
Das Verteidigungsministerium hat die "Empfehlung" aber schon bestätigt. Also offiziell ist es soweit wie es dargestellt ist, schonmal. Endgültig noch nicht ganz.
