Federkraft

 
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(nachträglich editiert am 12.06.2020 um 20:46 Uhr)

Hallo ich habe eine bitte an euch.

kann mir jemand messen bzw. sagen wie viel Kraft (in N, Gramm oder Kg) eine Airsoftfeder halb und voll zusammengedrückt hat. Wenn möglich bitte mit Marke und Modell der Feder sowie den erreichten joule bei welchen Laufabmessungen (Länge und Durchmesser).

Ich möchte einfach nur geld sparen sonnst müsste ich mehrere Hundert Euro (die ich gerade nicht habe) nur für Federn und eine AEG ausgeben. Habe aktuell leider ein GBB Gewehr von WE und bin völlig unzufrieden damit 

Ich habe vor eine Airsoft zu bauen. In meinem Kopf schwirren ein paar Ideen herum die ich gerne mal testen möchte.

Wenn mein Vorhaben ansatzweise funktioniert werde ich es mit euch teilen. Aber bis dahin würde ich gerne alleine tüfteln und fluchensmile.

Vielen dank schonmal aus Österreich

Kann gerne von einem Admin ins Technikforum geschoben werden

Was hast du denn vor? Aussagekräftige Funktionsreihen dazu wird kaum jemand gemacht haben.

Aus Erfahrungswerten wird man dir aber ungefähr die richtige Feder für den Vorhaben nennen können.

... Und vielleicht auch generelle Tipps geben. Kaum etwas wurde bisher nicht ausprobiert oder zusammengeschraubt

(8 Posts)

(nachträglich editiert am 12.06.2020 um 21:43 Uhr)

ich habe vor eine Airsoft zu bauen. welche funktionstechnisch komlett anders als herkömliche ist. Details dazu möchte ich aktuell nicht nennen.

"Aus Erfahrungswerten wird man dir aber ungefähr die richtige Feder für den Vorhaben nennen können."

bei meinem bau wird es evtl keine Feder geben. daher habe ich darum gebeten das ihr eine feder abmesst für mich wie viel Kraft (in N, Gramm oder Kg) eine Airsoftfeder halb und voll zusammengedrückt hat.

"... Und vielleicht auch generelle Tipps geben. Kaum etwas wurde bisher nicht ausprobiert oder zusammengeschraubt"

Das mag vieleicht sein aber ich verliere wahrscheinlich den spaß am basteln  wenn ich durch foren oder videos sehe was es kann oder nicht kann deswegen gebe ich auch keine details dazu was ich genau vorhabe.

mir geht es rein um die kraft der feder bei halber und vollständiger kompression der feder. die erreichbaren joule währen nur ein schoner nebeneffekt wenn mir das jemand sagen kann.

kleines beispiel: Feder der Marke xy und modell yv hat halb komprimiert 200g und voll komprimiert 350g damit wurden bei waffe xy mit lauflänge 400mm und 6.02 mm durchmesser 1.5 joule erreicht.

Werte sind frei erfunden eben nur als beispiel

[Post von Thomas Schneider (12.06.2020 22:12) wurde als "SPAM / Trolling / unerwünschter Beitrag" markiert und daher ausgeblendet]

Da das wohl keiner je getan hat und die Werte der Federn von verschiedenen Herstellern stark unterschiedlich sind (eine M110 von Hersteller x kann stärker sein als eine M120 von Hersteller y) wird dir wohl oder übel nichts übrig bleiben als nen Stapel Federn zu kaufen. In Polen soll es einen Shop geben der sowas für untere einstellige Beträge raushaut, hab ich gehört.

Wenn dein Budget nicht mal dafür ausreicht dann Prost Mahlzeit. 

Bei den Vanarasfedern, die es vermutlich nicht mehr neu gibt, war hinten ein Tabelle mit solchen Werten drauf. 
Vielleicht findest ein besseres Bild
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQW0ps_gFS__6aj5HVHiASUTAkoyXD4FHKIhc34b0iu8OO0_m67&usqp=CAU
Startete glaub bei M80.

(8 Posts)

(nachträglich editiert am 12.06.2020 um 23:14 Uhr)

Vielen Dank Dok Ves Mit sowas könnte ich wirklich was anfangen. werde mal etwas suchen. Die erste richtig sinnvolle Antwort.

Thomas Schneider Die Antwort hättest du dir sparen können.

Das mit den Unterschieden ist mir bewusst habe ich schon zig mal gelesen hier und in anderen Foren. wenn mann es genau nimmt suche ich eine nette Person mit einem Gewehr mit ca 1,3-1,5 j am liebsten einen M4 Nachbau mit längerem Lauf oder M16 Nachbau mit Lauf in originallänge wobei der durchmesser in beiden Fällen eher richtung Präzissionslauf gehen solte die mir sagt welchen lauf genau verbaut ist und die Feder einmal rausnimmt oder eine Feder die iwo noch herumkugelt und mit der Hand einmal halb und einmal komplett komprimiert auf einer Waage und "abmisst" welche Kraft diese Feder hat. Ich nehme mal an, dass die gesuchte Person evtl auch Marke und Modell der verbauten/herumliegenden Feder kennt.

Auch wenn ich jetzt nicht wirklich Federn kaufen wollte da ich wie schon gesagt kein AEG besitze und ich die Dinger nicht unnötig herumliegen haben will wäre ein Link zu dem Shop sehr hilfreich für den Anfang wenn ich meine gewünschten Messwerte nicht bekomme frustrandale 


(nachträglich editiert am 12.06.2020 um 23:44 Uhr)

" ... ihr eine feder abmesst für mich wie viel Kraft (in N, Gramm oder Kg)..."

https://de.wikipedia.org/wiki/Joule:

"Ein Joule ist gleich der Energie, die benötigt wird, um:

  • einen Körper mit der Gewichtskraft 1 Newton – das entspricht einer Masse von ca. 0,102 Kilogramm, etwa einer Tafel Schokolade – um einen Meter anzuheben (1 Newtonmeter)"

Dann  noch das hier: http://forum.airsoft-team-augsburg.de/calculator.html

Dann liest Du Dich noch ein wenig in das Thema Federkonstante ein, z.B. hier https://de.wikipedia.org/wiki/Federkonstante , leider (für Dich) gibt es auch nichtlineare Federn, so dass die von anderen erbetenen Messungen Dir also nichts bringen werden, weil eben nicht vergleichbar. Geh mal ruhig vereinfacht von linearen Federn aus. Feder halb eingedrückt = Feder hat nur 50%.

Aber mit den Formelwerken kannst Du dann unter Berücksichtigung von Massenträgheitsmomenten der beweglichen Komponenten ungefähr ausrechnen, wie ein elektromagnetischer Antrieb oder einer mit Gummiband dimensioniert werden müsste.

Dann muss nur noch berücksichtigt werden, dass Du auf einer gewissen Strecke zur Erreichung der Wunschgeschwindigkeit eine Beschleunigung a mit Kraft / Masse zu berechnen hast, und schon bist Du fast am Ziel.

 

Feldgeistlicher Vader Danke das du mich hier mit Formeln und Erklärungen zumüllst, die ich nicht brauche (nix persönliches und ein ernstgemeintes Danke für die Mühe), aber ich brauche für mein Experiment/Projekt jediglich die bereits genannten Angaben

".... und mit der Hand einmal halb und einmal komplett komprimiert auf einer Waage und "abmisst" welche Kraft diese Feder hat...... "

Spätestens jetzt ist klar dass du noch keine AEG Feder in der Hand hast, das geht ohne Führung nicht, selbst wenn wären die Werte sehr stark am schwanken.

Das nächste Problem ist dass es mehr Faktoren gibt als die reine Federkraft und den Lauf, Dichtheit des Systems, wieviel Energie frisst das Hopup pipapo. Demnach hast du von 5 Usern mit gleichem Lauf und Feder 5 verschiedene Angaben. Warum genau brauchst du für dein (geheimes) Projekt derart präzise Angaben? Wenn es in den Kinderschuhen steckt dann ist ausprobieren angesagt.

 

Taiwangun heißt der Laden. 

SHS M90

UNGEFÄHR!

halb aufgezogen: 4kg

voll aufgezogen: 5,5kg

 

Sipahi vielen dank mit den Werten kann ich schon mal was anfangen 

Frustrandale du hast recht ich hatte weder eine aeg Feder noch eine AEG in der Hand. Auch das mit der Führung ist spätestens jetzt auch logisch bei mehr als 5 kg. Das es auf viele Faktoren ankommt war mir auch bekannt wollte/will nur Richtwerte habe nicht angenommen das eine Feder so stark ist und mir gedacht das werden max 1-2kg sein. So kann man sich irren. Natürlich ist ausprobieren angesagt aber ich erspare mir somit ca die Hälfte an Arbeit und evtl auch Material bzw Geld (ich weiß Hobby ist teuer aber Wenn's dann im Müll landet solls nicht allzusehr aufs börserl gehen)

Vielen Dank für den shopnamen

Die 5,5kg der M90 sind (sofern es stimmt, was ich kaum glaube) an der unteren Grenze, meist sind M110/M120 in den S-AEG zu finden. Eine M140 in eine Gearbox zu drücken ist ein Kraftakt der auch mal gerne weh tun kann. Wenn ich jetzt so aus dem Muskelgedächtnis raten müsste würde ich eher Richtung 15-20kg tendieren um sie ganz zu komprimieren. Da kann ich mich jetzt natürlich auch täuschen.

Von deinen 2kg bist du jedenfalls weit weg. 

Ja das mit den 2 kg ist sehr schlecht geschätzt habe ich jetzt auch bemerkt 

Sipahi hat auch geschrieben das sein Ergebnis wie auch immer er darauf kommt ungefähr ist. Aber ich weiß jetzt in welchen Bereich ich mich bewegen sollte. Und wenn du meinst das dir das jetzt etwas zu wenig vorkommt (was ja nicht schlecht ist) kann ich ja noch immer mehr annehmen. Ich glaube ich werde einfach mal ein- zwei Federn bestellen bzw ich werde mal bei den gebrauchten schauen (ist mir beim Schreiben eingefallen XD)

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