Der VDB und Airsoft

 
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Die Politik hatte in den letzten Jahren kein Problem damit die größten Industriezweige in Deutschland an die Wand fahren zu lassen... glaubt da wirklich irgend Jemand hier ernsthaft das da noch ein paar Büchsenmacher jucken?

Entgegen der Selbstdarstellung ist der VDB ein absoluter Zwerg und hat, wie von mir bereits erwähnt, überhabt keine relevante "Durchschlagskraft" um überhaupt  irgendetwas zu bewirken. Laut eigener Aussage vertritt der VDB ca. 1.500 Büchsenmacher und Waffenfachhändler und deren Interessen (die FB-Seite kommt auf unfassbare 4.000 Follower)... demgegenüber kommt alleine der BSSB (Bayerischer Sportschützenbund) schon alleine auf mehr als 750.000 aktive Mitglieder, die dann eben auch ein entsprechendes Wählerpotential darstellen. Wenn es also hier um eine sinnhafte Vertretung unserer Interessen geht dann sollte man sich schon mal etwas mit der Materie auseinander setzen.

Offensichtlich reicht es aber schon aus als Interessenverband zu melden das man etwas FÜR Airsoft tun will... und zack, schon fangen die Leute an Geld zu überweisen. Leider hat der VDB bisher überhaupt nicht kommuniziert was genau dieses FÜR denn eigentlich sein soll. Auf der Internetseite findet man zum Thema Airsoft genau gar nichts, abgesehen von der Forderung die bestehende Rechtslage der freien Waffen so beizubehalten wie bisher... WOW! Status Quo. Noch weniger geht ja schon gar nicht.

2019 hat der VDB zum Thema Airsoft einen Workshop durchgeführt, welcher scheinbar so "erfolgreich" war das es keine Folgeveranstaltungen mehr gebraucht hat und den IWA-Auftritt kann man getrost unter Ulk verbuchen. Auch im VDB-Positionspapier zur Bundestagswahl 2021 tauchte das Thema Airsoft mit keinem einzigen Wort auf, obwohl dies der wichtigste Zeitpunkt gewesen wäre um die Positionen dazu vorzubringen.

Abgesehen davon bleibt die grundsätzliche Problematik der Anbindung von Airsoft an den Scharfwaffenbereich mit all seinen aktuellen Problemen bestehen. Eine noch stärkere Bindung würde die Probleme hier nicht lösen sondern stattdessen nur verschärfen. BTW: vielleicht sollte man sich auch mal unter den Büchsenmachern umhören wie zufrieden die so mit ihrem Interessenverband sind... das könnte auch durchaus Aufschlussreich sein. 

Nur, soweit ich weiß, kümmert sich der BSSB nicht im mindesten um Airsoft. Was nützt der Vergleich also? NIx. VDB ist kleiner ok. Mehr nicht.

Ich sag ja, nenn mir eine vernünftigere Alternative.
(Nichts zu machen oder selber machen zählt dabei nicht)

Freak, wo ist nach deiner Aussage, der Unterschied zwischen VDB und BSSB? Der eine kümmert sich nicht drum, der andere macht auch nix.

(1785 Posts)

(nachträglich editiert am 03.01.2023 um 23:57 Uhr)

Der gut alte blinde Aktionismus. Hauptsache man hat das GEFÜHL, was getan zu haben... Und immer noch nehmen sich Schusswaffenverbände gerne AS als Aufhänger um im Ernstfall etwas zu haben, was die fallen lassen könnten.

Alle Jahre wieder, alle Jahre wieder die selben Argumente, die selbe Panik, die selben Panikmachereien...

Was man machen kann? Abwarten - Der Glaube durch Schusswaffenverbände Einfluss auf die Politik zu nehmen ist putzig, aber wenig in der Realität verhaftet.

Bin Argumentativ absolut bei Jonas -
Als positive Option könnte man hier Geld sammeln, anstatt es einem  Fachfremden, nutzbefreiten Verbadn in den Rachen zu werfen - mit dem Goal von 4000€ nen Anwalt anheuern, der dann anfängt ein Gutachten zu erstellen, mit dem man dann eine seriöse Petition etc. anstreben könnte. Wäre aber Arbeit und Eigeninitiative - das will der besorgte Bürger- ähhh Airsofter aber nicht. Lieber 40€ irgendwo investieren und sich besser fühlen... Ist ja auch viel bequemer so.

(592 Posts)

(nachträglich editiert am 03.01.2023 um 23:16 Uhr)

Airsoft hat hierzulande eben das Problem Milsimer. Das war damals schon der Knackunkt beim Thema Dachverband und an einer Strippe ziehen und was bewegen.

Selbst euer toller VDB wird sofort abwinken, wenn es eine auf den ersten Blick paramilitärische Einheit unterstützen soll.

 

Es gibt nur ein Weg. Weg vom Waffengesetz. Dann ist wie man mit dem Spielzeug aussieht auch egal.

 

btw. Lasst uns doch alle hier den Asvz Verein gründen. Das wären tausende Mitglieder und es würden immer mehr werden.

(7367 Posts - Moderator)

(nachträglich editiert am 03.01.2023 um 23:27 Uhr)

Also der These daß die Politik den größen Industriezweig vor die Wandfahren lässt, könnte man jetzt aus vielen Perspektive widersprechen, aber ich lasse das aus Politikgründen mal ^^ Wieviel da jetzt Wille von Politik und Wirtschaft zum Starrsinn oder Unwille zur Anpassung und Veränderung ist, sei mal dahingestellt. Jedenfalls lassen sich viele Beispiele finden wo die Politik genau das macht was die Wirtschaft gerne hätte. Mit positiven oder mit negativen Folgen.

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Und ja. Die Zahlen des VDB sind schlechter. Ist halt eher ein Wirtschaftsverband. (Wie gesagt: Die Wirtschaft wegen der Airsoft überhaupt legal geworden ist)

-> Genau hier ist das Problem, daß es trotz den schlechteren Zahlen nach der besseren Alternative aussieht, weil sie die Existenz wahrnehmen.

Mehr als jeder 20. Bayer als "aktives Mitglied" (wobei ich aktiv mal sehr theoretisch sehe ^^) ist schon heftig. Jetzt drück mal dem grauhaarigen Bamsbartträger ein VFC 416 GBB in die Hand und erklär ihm, daß du damit gerne seinen Urenkel in den Wald spielen schicken willst. Viel Spaß. 

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Und Ja. "Offenbar reicht es aber schon aus als Interessenverband zu melden das man etwas FÜR Airsoft tun will"

-> Genau hier ist das Problem, daß es lediglich Lippenbekenntnisse sind, die den Airsoftspieler hellhörig machen, weil es trotz allem mehr ist, als Alternativen bieten.

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Und ja. "Status Quo. Noch weniger geht ja schon gar nicht."

-> Genau hier ist das Problem, weil es trotz allem mehr ist, als Alternativen bewerben.

 

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Daß seit Corona keine weiteren öffentlichen Veranstaltungen waren, überrascht mich jetzt wenig, muss ich zugeben. Da hat man nicht nur wegen Einschränkungen von Veranstaltungen zu knabbern, sondern die Händler haben etwas andere organisatorische Probleme. 

Ich denke aber auch, daß da 2023 mehr passieren sollte, um den Schwung der Airsoftspieler etwas beizubehalten.

Gerade wenn es nur 1500 Mitglieder sind, könnten 100 Airsoftspieler da einen Unterschied machen. Nach einem Jahr austreten kann man immernoch. Das schmerzt dann sogar mehr als nie gewonnene Mitglieder.

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Also den VDB hat ich von Händlern zuletzt eher als positiv wahrgenommen. Oder zumindest nicht als negativ. 

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Den Rest hatten wir ja. schon.

Schöne Ideen und Wünsche, nur das progressive Vehikel ist halt nicht vorhanden. Immerhin ein konservatives. 

 

 

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@Frau Holle wünscht sich einen dislike button

Sag ruhig der Moderation bescheid, sobald du dein Crowd Funding organisiert und aufgesetzt hast, vielleicht kann man das offiziell machen. *Daumen hoch*
 
Aber kudos für den gleichzeitigen Vorwurf des Aktionismus und der mangelnden Initiative. Ergibt total Sinn wenn man so in der Realität verhaftet ist.
(1034 Posts)

(nachträglich editiert am 03.01.2023 um 23:49 Uhr)

Besser "könnte" als "gar nichts".

Was soll ein Anwalt für ein Gutachten schreiben? Worüber?
Definition Waffe:
Eine Waffe ist ein körperlicher Gegenstand, der seiner Beschaffenheit nach dazu geeignet und bestimmt ist, erhebliche Verletzungen herbeizuführen.
Das trifft zu. Allenfalls über das "bestimmt" könnte man diskutieren.
Und ein Gutachten mit Tragweite für 4t€? Wohl kaum.


Und was bitte soll eine Petition bringen? Auf einer 0815 Petitions-Platform? Oder ordentlich an den Petitionsausschuß?
Für ein Quorum braucht man da aber schlappe 50.000 Unterzeichner. Alles was darunter ist, wird kaum eine Chance haben. Wie viele Unterzeichenr hoffst du sammeln zu können? Qualifizierte, nicht einfach per Klick. 1000? 2000? (An der Stelle wäre es tatsächlich interessant, wie viele aktive Nutzer (Login in den letzten 30 Tagen) das ASVZ hat.

Und was sonst? Den Kopf in den Sand stecken? Selber die lokalen Politiker betratschen?

Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach. Imho.

(Wobei ich niemanden zu einer Mitgliedschaft überreden will. Letztendlich muss das jeder für sich entscheiden.)

(7367 Posts - Moderator)

(nachträglich editiert am 03.01.2023 um 23:30 Uhr)

Es gab mal eine Petition die Pro-Airsoft war und es in die nähere Auswahl geschafft hat und viele Stimmen bekommen hat.

Sie enthielt keine konkreten Forderungen und litt leider unter dem Mangel eines Lektors.

Da sind aktiv Waffenbesitzer aufgetreten und haben diese unterstützt und beworben, weil es die erster Petition war die "irgendwas mit Waffenrecht" zu tun hatte, die soweit gekommen ist.

Da war bei uns im Verein sogar ein Scharfwaffenvertreter und hat bei uns Airsoftspielern diese unbeliebte Petition beworben, nur damit die Zahlen hochgehen damit die Politik das gesamte Thema Waffen wahrnimmt. 

 

 

Ich glaube "Airsoft Petition" in der Suche könnte schon zum Erfolg führen.

(Da findet man auch wie ich dagegen gewettert habe, weil sie einfach... nicht gut... war.)

 

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Was man machen könnte wäre ein rechtlich/medizinisch/whatever Gutachten in dem festgestellt wird, daß Airsoft (unter 1;2;4;7,5J) besser außerhalb vom WaffG aufgehoben ist.
Etwas was ich unterstützen würde.  Vor allem Professionell und gut gemacht.

 

Meine Utnerstützung hätte Frau Holle damit, wenn ich wüsste, daß was Gutes bei rumkommt. Woher ich das aber wissen soll, weiß ich nicht.

 

(1785 Posts)

(nachträglich editiert am 04.01.2023 um 00:10 Uhr)

Korrektur: "Blinder Aktionismus."

Die Frage ist, wer, welche Organisation oder Privatperson eine solche "GoFundMe" Aktion starten soll.

Das Forum hier hätte sicherlich die Reichweite eine gewisse Summe zu erreichen.

Mit dem Geld dann einen Rechtsgelehrten bezahlen, der auf einer rechtlichen Grundlage das für und wieder einer Waffg. Änderung bezüglich AS zusammen schreibselt. Das Ganze dann Richtung Berlin befördern und abwarten. Evtl. Sogar nen Rechtstreit lostreten. BRD Verklagen.. Whatever.
Da käme für Airsoft wahrscheinlich mehr rum, die AS Community in Deutschland hätte da wenigstens eine Chance auf irgenwelche Klarheiten oder Verbesserungen...

 

Inhaltlich könnte man schon mal Ideen sammeln.

Thema: Restliches EU Ausland, Gleichstellung mit Schusswaffen, (Wie Bögen und Armbrüste)... Was auch immer der Community einfällt.
Ich habe weder Zeit, Lust noch fachliche Expertise, da die rechtlichen Grundlagen zu ergründen. Das soll dann ein Fachfutzi fürs Recht machen...

 

Also:

Liebe ASVZ Moderation/Administration: GoFundMe-Kapagne? Neuer Thread mit Ideensammeln?
Ist Chris noch Aktiv? Wie sieht er das? Kennt er Stellen, auf die man nen ANwalt loslassen könnte?

Und ein Gutachten mit Tragweite für 4t€? Wohl kaum.

Dann halt fürs 3 fache... Gibt ja GoFundMe Goals/Stepstones..

Edit:
und ja die alten Petitionen waren demraßen peinlich und dilletantisch, da hat man ja nur Reißaus nehmen können...

Edit2:
Als Privatperson mach ich das nicht. Das schmeckt übelst nach Abfuck. Vor allem wenn das Geld dann auf (m)einem Privatkonto landet....

Edit 3:

Bei entsprechender Aufmachung könnte ich mir auch vorstellen, dass Shops und Spielfelbetreiber ebenfalls ein solches Vorhaben finanziell unterstützen würden...

Da gehören halt zwei Schritte dazu.

Den echt komplizierten Part, macht dann der Profi. Also einer der 5 echten Anwälte für Waffenrecht in Deutschland.

Der Teil davor wäre die klare Formulierung des Ziels und evtl. des Wegs.

 

Was will man? Aber das ist etwas was eher unabhängig vom VDB diskutieren kann.

AUßER: Man versucht es ÜBER den VDB, weil man da so eine zwei oder dreistellige Anzahl an Mitgliedern hat die sich deutlich dafür aussprechen ;)

Dann kann man auch die Expertise und Kontakte eines Verbandes nutzen. Dafür ist er da. 
Das wäre auch ein guter Ansatz/Diskussionspunkt als Airsoftspieler/ASVZ mit dem VDB.

Eigener Thread? Ideensammlung? Gibts hier eigentlich eine Voteoption, die ihr anschalten könntet?

Würde mich klar für eine eigene Lösung, getrennt von VDB und anderen Schusswaffenorganisationen/Verbänden aussprechen.

Ich würde einen eigenen Thread bevorzugen, der müsste dann aktiv moderiert werden und gut gemacht sein. 

Wenn der diese Woche kommt, hab ich dauerhaft ein Auge drauf. 

Alternativ geht immer eine Gruppe. Oder einfach mal ne offene Fragerunde in der Airsoft-Waffenrecht-Gruppe.

(5846 Posts)

(nachträglich editiert am 04.01.2023 um 06:07 Uhr)

Naja 1500 Mitglieder, wo auch immer diese Zahl herkommt, bekommen wir doch locker zusammen. Dann übernehmen wir doch einfach den VDB :-)

Schade das nicht alle Airsoftspieler gut aufs ASVZ zu sprechen sind, viele kennen es gar nicht und belächeln es. Nur einige wenige schauen da für Andere nach Spielen.

@Ja Go daran haben einige der Herren hier auch hart gearbeitet. Aber wie ich vorher schon erwähnte, Airsoft hat keine Lobby, kaum die Möglichkeit eine funktionierende Struktur aufzubauen, geschweige denn einen geregelten Betrieb zu erhalten. 

(636 Posts)

(nachträglich editiert am 04.01.2023 um 08:48 Uhr)

@Ja Go

Also das einige auf das ASVZ schlecht zu sprechen sind...

daran haben ja wohl einige hart gearbeitet, besonders der Funk ist ja immer sehr nett und auf dem Marktplatz findet man gerne lächerliche Angebote die einen nur den Kopf schütteln lassen.

Manche Antwort unter Threads von Leuten die einfach Hilfe suchen und zum Dank dann nur getrolle bekommen weil ihre Frage nicht 100% Sachkundig gestellt ist und mit Technischer Zeichnung kommt.

 

Ich bin da selber nicht frei von manchmal liegt etwas bissiges auf der Zunge was man beim zweiten Gedanken lieber nicht posten sollte wenn man manchen Thread so liest.

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