Hallo zusammen,

ich habe mir vor ca. 2 Monaten eine G&G GC16 Warthog 12" bei sniper-as bestellt. Angegeben ist die Waffe mit 1,5 Joule. Auch wenn vom Hersteller so gemeint, steht weder in der Beschreibung noch in den AGBs, dass es sich hierbei um einen Maximalwert handelt. Mir ist selbstverständlich bewusst, dass es durch unterschiedliche Munition (leichter, schwerer, ...) sowie Hopup-Einstellungen zu Abweichungen kommen kann. An 3 unterschiedlichen Spieltagen hatte die Waffe jeweils beim Chronen 1,1 Joule, woraufhin ich sie eingeschickt habe. Diese kam nach einer "Wartung" wieder und im "Bericht" stand, dass sie bei 0,25g BBs eine Energie von ~1,2 Joule hat. Ich persönlich finde eine Abweichung von 0,3 Joule bzw. ~20% nicht angemessen. Bei einem Anruf wurde mir mitgeteilt, dass man sich bei den Abweichungen an die Werte des WaffG hält - wobei darauf in den AGBs auch nicht hingewiesen wird. Ich konnte allerdings im Gesetz und den Anlagen bisher keine Werte dafür herausfinden.

Daher meine Frage ob ihr wisst, wo ich die besagten Werte finden kann. Oder könnt ihr mir beantworten, ob ich eine Abweichung von 20% hinnehmen muss?

Vielen Dank für eure Antworten und bei Unklarheiten einfach melden.
Benjamin

Dem WaffG ist die Energie egal solange >7,5J

Wv im Sinne des Verbraucherschutzes hinzunehmen sind müsstest du wohl über den Klageweg herausfinden, ich bezweifel dass es da Präzedenzfälle gibt

Die in den Shops angegebenen Werte sind wohl meist von den Herstellerinfos übernommen. 

Zum einen unterliegen die Teile ohnehin einer oft nicht unerheblichen Serienstreuung, zum anderen ändern auch die Hersteller immer mal Dinge - andere Federn, andere Läufe, andere Nozzle, andere Dichtungen - beeinflusst alles die Energie.

Ob das Teil 1,2 oder 1,5J liefert, hat wesentlich weniger Einfluss auf den Spielwert als die verwendeten BBs, die Wartung (schmieren, putzen) und kleinere Eingriffe wie das gründliche Abdichten des pneumatischen Systems. (danach bist du evtl. sogar deutlich über 1,5J und kannst eine schwächere Feder verbauen)

Dem Händler aus 0,3J Abweichung irgendwelche Ansprüche andichten zu wollen, halte ich für albern.

Naja. Wenn ein Shop angibt, dass eine Waffe 1,5 J hat, ist das eine beworbene / zugesicherte Eigenschaft.

Eine Abweichung widerspricht den Angaben, die vor dem Kauf vom Verkäufer gemacht wurden. Unabhängig davon, dass es im Bereich der Airsoft-Onlineshops marktüblich ist, ist dies nicht zulässig.

Bei geringen, üblichen Abweichungen der Mündungsenergie in Joule im Bereich der zweiten Nachkommastelle, denke ich, dass die Sachlage nicht eindeutig wäre, darüber ist das ganz klar ein Sachmangel.

Persönlich würde ich dir allerdings empfehlen, nicht auf eine Nachbesserung zu bestehen, da in diesem Fall von Sniper sehr wahrscheinlich einfach nur eine stärkere Feder eingesetzt werden würde, die das System stärker belastet. Stattdessen würde ich die Waffe, wie von Corax Rabe angesprochen, abdichten (lassen). Dadurch steigt die Energie und wird - primär interessant - konstanter.

Kann auch am Chrono, des vorhandenen Luftdrucks, Wetter, Temperatur und ganz vielen anderen Gründen gelegen haben.

Davon abgesehen chronen die Shops nicht unbedingt jede Gun, wenn sie es denn überhaupt tun.

Ich empfehle sowieso den Besuch beim AS-Händler des Vetrauens. Da kann man sich direkt ein Bild machen, meistens auch Probeschießen und Chronen muss mMn immer drin sein. Da ist man definitiv auf der sicheren Seite.

Also: Support your local Gunstore... Ähhh AS-Shop ;-)

Typisches Beispiel für das Kaufrecht und oft nicht so klar und eindeutig, wie man meinen mag. Daher wirst Du auch X Meinungen dazu hören, die alle richtig und falsch sein können.

Daher nur meine Meinung dazu:

1.

"Bewerben" kann man viel. Heißt aber noch lange nicht, dass man seine Werbeversprechen halten muss. Wäre dem so, wären 95 % aller Werbemaßnahmen rechtswidrig.

2.

Was steht auf Deinem Kaufvertrag? Steht dort irgendwo "1.5 Joule" drauf? Wenn nicht, dann wird es schon schwieriger, die Gewährleistung geltend zu machen.

3.

Hast Du (sowie der Shop) eine geeichte Messanlagen und wurde diese bei den Energieangaben als solche mit ausgegeben? Wenn nein, gibt es mMn nichts rechtlich angreifbares.

4.

Ist die exakte Energie von 1.5 Joule eine wesentliche Eigenschaft der Waffe? Wahrscheinlich nicht. Wesentlich wird die Energie über 0.5 J und unter 7.5 J sein. Selbst wenn Dir eine geringere Toleranz zugesprochen wird, wird selbst ein Gutachter feststellen, dass Abweichung völlig normal sind. Selbst wenn man entfernt die Toleranzen vom BeschG hernimmt, wird man wohl noch im Toleranzbereich liegen.

Aber um es kurz zu fassen:

Wird kein geeichter Wert beworbenen, der bis zu einem Zeitpunkt X oder nach Gebrauch X weiterhin den selben Wert haben muss, sind alles einfach nur unverbindliche Werbeversprechen.

Möchtest du es drauf anlegen, sprich mit einem Anwalt. Oder mach von Deinem Widerruf gebrauch.

Du hast die Waffe schon seit zwei Monaten, das ist schon arg spät, um sich jetzt darüber zu beschweren.

Du würdest mit rechtlichen Schritten nichts erreichen. Nimm es einfach hin oder wenn dir die Leistung zu schwach ist, bau dir eine stärkere Feder ein oder besser, lerne zu verstehen wie Airsoft-Waffen funktionieren und "tune" sie richtig d.h. Hopup, Lauf, Konstanz, BBs etc.

Airsoft-Waffen sind keine sehr hochentwickelten Produkte aus fernöstlichen Ländern, von Firmen mit meistens kaum oder schlechter Qualitätskontrolle, dementsprechend kann man von diesen Dingern nicht die Präzision einer Schweizer Automatikuhr erwarten.

Viele Dank für eure aufschlussreichen Posts. Aus meiner Sicht kann der Thread geschlossen werden.

Hast du sie mit verschiedenen Gewichten, BB-Herstellern und HopUp-Einstellungen gechront? Wenn du schon weißt dass es da Schwankungen geben kann. Die Info fehlt mir hier.

0,4J ist da kein Problem.

Als Hersteller lege ich mein System auf einen Wert aus, den ich mit den Teilen die ich so habe, trotz Toleranzen und Schwankungen immer erreichen kann.

Es ist eben ein Produkt von der Stange und es werden "hunderte" davon gefertigt. Viel Zeit für gründliches individuelles arbeiten ist da nicht.

Offenes Geheimnis.

Möglichst viele Joule, sind ein Verkaufsargument.

Als Hersteller gebe ich mein System also mit diesem Wunschwert an.

Offenes Geheimnis.

Möglichst viele Joule, sind ein Verkaufsargument.

Also übernehme ich diese Herstellerangabe. Außer, aber nur dann, ich ermittle noch mehr von diesen Joule.

Nur wenige Shops nehmen sich die Zeit, ihre Modelle mal zu prüfen. Ich habe zb damals alle CO2 Pistolen durchgemessen, die wir im Verkauf hatten. Ich war damit 4 Tage befaßt und habe einen Tag für die Auswertung gebraucht. In dieser Zeit konnte ich fast nichts anderes machen.

Wichtig ist: was stand in der Artikelbeschreibung? Herstellerangabe, bis zu, im Schnitt....?

Außerdem wer bei dem ▒▒▒▒laden kauft, muss sich über ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ Produktbeschreibungen und ▒▒▒▒▒▒ Support nicht wundern.