Hallo Community,

welches BB Gewicht könnt ihr mir bei 1,7/1,8 Joule empfehlen (Waffe: ICS M4 CXP M.A.R.S. SBR)

Gleichgewicht aus Reichweite + Präzision.

Spiele aktuell mit 0,25 Gramm - Präzision auf weite Distanz (40-50M) ist suboptimal.

Vielen Dank!

LG

Salty

Drosseln auf 1,0 - max 1,2J dann 0,30g Green Devil. Preis Leistung reichweite Trefferlage auf 70m.

Bei deiner nutzlos übertriebenen Energie, musst du sehen was das schwerste ist was dein HU schafft. Das können dann auch sauteuer 0,43-0,46er sein....

Würde erstmal sagen, was für ein HopUp System du nutzt.

RHop?

FlatHop?

ML?

TruSight?

Dementsprechend dann die Kugeln aussuchen. Bei RHop gut und gerne mal 0.36g

bei Flathop und ML bis ca. 0.33g

und bei Trusight kannst du eigentlich alles nehmen.

Bio gibt es nur bis 0,45.

Wenn du ein ordentliches HU-Gummi drin hast, solltest du mMn mindestens 0,40 hoppen können. Evtl. auch bis 0,45, wie Sirke schon sagt. Brauchst aber wirklich nicht mehr als 1,5J, da bist du dann im 0,3x-Bereich, das ist wesentlich günstiger.

Ich hab auch ne MARS, eine größere kA. wie das Modell heißt, Lauf ca. 400mm.

Nachdem ich das Hop Up abgedichtet habe, ging die mit der Stockfeder auf 2,1J, je nach Lauf auf sogar auf 2,3J (Slong Lauf+Slong Bucking). "Dieser Amoeba Effekt"

Ich wüsste jetzt gar nicht was ich da reintun soll um die auf 1 oder 1,2J zu bekommen, aktuell ne Lonex 100 drin und immer noch 1,7J

Ich nutze mit 1,8 Joule 0,28er, aber wie schon geschrieben, es kommt auf Lauflaenge und HU Gummi an!

Nimm 30er madbull kugeln, und ein maple leaf macaron 60° gummi+Omega nub, dazu noch den Lauf richtig reinigen und du wirst nen deutlichen Reichwetengewinn merken

Würde ich auch sagen. 

0,28 oder 0,30

Nutze in meiner ICS mit 1,7J 0,28 G&G, nimm ich eigentlich für alle von 1,5J bis 2J.

In der Backup 0,5J bis 1J nutze ich 0,20.

Außer ich habe nichts anderes da, dann 0,28

Hi,

ja da kann man lange und viel drüber lesen. Bin ja selbst im Vergleich zu den meisten alten Hasen hier noch ein Jungspund. Von daher Danke ich für Nachsicht falls ich hier irgendwo Bockmist mit drin haben sollte. ;)  (im Gegenteil, gerade bei diesem Thema bin ich dankbar für jede konstruktive Kritik!)

Meine Zusammenfassung zu dem Thema „optimales BB Gewicht“... sollte eher „optimales „Verhältnis aller Teile zueinander“ heißen:

Ausser dem Fakt, dass das HopUp System DAS entscheidende Kriterium für alles was Reichweite und Präzision angeht ist, wird wohl das zweitgrößte Thema die Balance zwischen BB Gewicht (je nach Joule), Zylindervolumen und Laufvolumen sein (dichtes System vorausgesetzt).

Wenn man sich bei einzelnen Bestandteilen als Wunsch festlegt zb „ich will unbedingt mit .30BBs spielen“ oder „ich will unbedingt nen Lauf mit xxx Länge“, dann sollte man folgerichtig die anderen in diesem Trio danach ausrichten.

Dazu mal n paar Links (für alle bei denen 20 Min Lesen noch kein latentes ADS auslöst):

Allgemein: 
http://airsofttech.dk/Guides.cshtml?Page=CylBarVolRatio_Page1

Welches Gewicht sollte ich bei welcher Joule wählen? (Statt Joule sprechen die hier stets nur von fps, muss man halt umrechnen):

http://www.airsoftsniperforum.com/41-vsr-rifles/6075-advanced-vsr-sniper-building-guide.html

Wie muss das Verhältnis des Zylindervolumes zum Laufvolumen bei meinem Wunschgewicht der BBs sein?:
https://www.airsoftsniperforum.com/showthread.php?t=33530

Details zum Volumenverhältnis und wie man es verändert:
https://www.airsoftsniperforum.com/showthread.php?t=14303

Rechner für Volumenverhältnis Zylinder/Lauf:
http://airsofttech.dk/Calculator.cshtml

Guten Abend,

vielen Dank für die zahlreichen Feedbacks und Tipp's!

Ich habe jetzt mal über ein Tuning von Begadi nachgedacht, da ich meine Waffe dort auch gekauft habe.

- Lambda Lauf (kürzen auf 263mm)
- Maple Leaf Setup
- Maxx MI Unit Gold
- Maxx Nozzle 21mm

Meint ihr das lohnt sich?

Ich möchte aber dadurch auf keinen Fall mehr Joule! die 1,7-1,8 sind m.M.n schon 0,2 zu viel.

Wenn der Lauf von 6,04 auf 6,03 mm angepasst wird, erhöht sich doch aber die Joule oder?

Andere (schwächere Feder?) oder entstehen dann wieder Nachteile und das Tuning hat sich nicht gelohnt?

Begadi empfiehlt mir auch nach dem Tuning bei 0,25g BBs zu bleiben - was meint ihr?

Auch wenn der finanzielle Aspekt an zweiter Stelle steht:

Waffe Stock war 419€

Das o.g Tuning inkl. Arbeitskosten 190€

Gesamt für die Waffe am Ende: 620€

Ist es das "Wert"? Also ist die Waffe danach wirklich Top und reicht die nächsten 2-3 Jahre?

Schönen Abend

LG

Salty

Du kannst relativ einfach dein maximales Kugelgewicht bestimmen bei einer AEG. Fang mit .2g an, erhöhe Schritt für Schritt das Gewicht und chrono die Joule Werte. Sobald der Joule Wert einbricht hast du das sinnvolle Maximum überschritten.
Generell macht es aus performance Gründen immer Sinn die schwerste mögliche BB zu spielen die das System verkraftet und das HopUp hoppen kann. .25/.28 mögen an der Mündung noch schneller fliegen, verlieren aber auch deutlich schneller an Geschwindigkeit als zb. eine .4g BB - auf 50m wird immer die schwerere BB zu erst ankommen.
Leichtere Kugeln machen imho nur im CQB oder bei FA Schleudern für den Geldbeutel Sinn.

Nozzle nein!! Wenn dann das ICS Airseal Nozzle. andere Nozzle machen Gerne Probleme.

Maxx unit braucht nicht die ICS ist super.

kann man auch schnell selber machen Feder raus 4 schrauben lösen aufklappen umbauen zusammen

Der ICS lauf ist top muss nur gereinigt werden, der ist super. und n anderer macht kaum unterschiede.

Maple Leaf Gummi + Nub.

Feder wenn dann 110. das Gummi + Nozzle könnte schon 0,2J mehr bringen. mit der 110ner kommste auf ca. 1,5J

Dichtes System und Vernümftiges hopup machen Viel Präzision und Reichweite, joule eher weniger. Eher kugelgeschwindigkeit und etwas mehr Reichweite.

Beispiel: Mit ner guten 0,8er (TM) kommt man weiter und präziser als mit ner schlechten 1,3J Waffe(JG). Selber Getestet.

Ich spiele 0,5J-1J 0,25g

bis ca.2J 0,28-0,3J und bei 2J könnte es auch gut mehr sein.

Nozzle 6,90

Gummi + Nub 21,80 

Feder Begadi 14,90

Gesamt 43,60 und du hast ein super System von der Performance. Dann kannst du dir eher noch überlegen einen SHS HT motor zu verbauem und bist dann rundum glücklich.

Der Einbau dieser Komponenten Ist super einfach.

Also ich weiß persönlich nicht ob sich die MAXX Unit und das Nozzle lohnen, oder ob dir einfach nur ein dichtes Nozzle reicht. Für Präzision wäre es natürlich optimal wenn die Knifte so wenig Schwankungen wie möglich hat, also müsste man Undichtes dicht bekommen.

Zu deinem Wunsch das die Waffe nicht mehr Joule haben soll: Ja, der engere Lauf erhöht die Energie. Allerdings ist der Sprung von 0.01 mm nach unten echt nicht so relevant. Da wirkt sich das Abdichten deutlich mehr aus.

Schwächere Feder für weniger Energie ist nicht verkehrt, der einzige Nachteil ist das deine Kugeln dann eben langsamer fliegen, für deine Reichweite und Präzision ist das aber eigentlich nicht von Nachteil (maximal für die Reichweite bei einem ansonsten perfekten System in kleinem Maße).

Das Maple Leaf Setup passt, nimm aber die richtige Härte beim Gummi Höher als 60° solltest du nicht gehen.

Ob der Lauf was bringt ist fraglich, ich würde erstmal versuchen den Standardlauf zu polieren und dann schauen ob ein neuer Sinn macht.

Falls man sich die Hop Up Unit sparen kann (und das Nozzle dann auch) bleiben Gummi und Nub -> Kostet 20 Euro und bekommste selbst eingebaut

Edit: Loki war schneller und hat paar Sachen drin die ich vergessen hab

Irgendwo hab ich die Daten zu den Läufen gepostet, und zwar Istdaten, keine Herstellerangaben.

Die können immer noch schwanken, aber ich hab mehr als einen geprüft (geprüft, nicht gemessen, das ist ein Unterschied).

ICS paar Hundertstel größer als angegeben und Lambda paar Hundertstel kleiner als angegeben.

Ich schätze das Delta auf 0,05mm im Durchmesser und merke es auch am Chrono.

Mit ICS in Kombi mit Maxx Kammer habe ich kaum Erfahrung, gerade erst das Erste Setup leihweise da.

Es ist die silberne Maxx für ICS Modelle und die hat mich positiv  überrascht.

1. Ich kann die problemlos in meine Stock ICS einbauen ohne ein Maxx Nozzle zu verbauen

2. Ist zwischen dem Metallkonkavnub und dem HU Lever ist ein recht weicher Silikonpömpel der gut funktioniert und nicht wie bei dem ersten roten Modell welches ich schon vor langer Zeit gekauft hatte, sich kaum einstellen ließ (Overhop vs Underhop im Wechsel). ich weiß nicht ob der jetzt neu ist oder ICS spezifisch, ich meine nicht diese roten die jetzt neuerdings in der goldenen ME drin sind.

Die alte rote Maxx habe ich nur weich einstellbar bekommen, indem ich eine kleine Druckfeder zwischengesetzt habe, dieser weiche Silikonpömpel funktioniert ähnlich gut.

3. Ist ein passender Lauf+Bucking verbaut, funktioniert das sogar mit dem 6mm langem Konkavnub. Hier ist jetzt speziell ein Slong Lauf mit Slong Bucking verbaut, habe ich in der Kombi nie verbaut, da beim ersten Slong den ich gekauft habe keins drin war und spätere Käufe inkl. dem Slong Bucking, das Bucking von mir nicht mehr beachtet wurde. Mal befingert, meh, das ist aber hart, weg damit... Ein bisschen ist es auch Betriebsblindheit geworden, wenn man sich nur noch mit R-Hops beschäftigt.

Schaue ich mir das Innere vom Bucking an, sehe ich einen Abrieb über die komplette Patchfläche.

Auch ein Schusstest, wenn auch quick and dirty und bei Wind, sah verdammt gut aus.

Was das BB Gewicht angeht, gibts eine ganz einfache Entscheidungshilfe, dein Spielstil u.o. die Spielumgebung.

Eher kurze Distanzen, leichte BBs, die sind dann am schnellsten (bis 0,28g),  mittlere Distanz ist so ein Mittelding 0,28-0,32 und die eher schweren zwischen 0,32-0,4 wenn du weite Entfernungen machen willst , dafür aber mit langsamer fliegenden BBs, so langsam, dass die menschl. Reaktionszeit schon überschritten ist.

Zur Feder, meine Stock Gearbox verträgt eine M100 ohne irgendeinen Elektronikklimbim, da hörst du aber besser auf Begadi. ICS repariert dir sonst kein Händler.

Zum Lauf, bleib doch erstmal beim ICS, kostet dich nichts, macht ein Leistungsdowngrade einfacher, der 4,5mm lange Maxx Metallnub dürfte hier auch gut eintauchen und dann probierst du damit mal einen 60° Maple Leaf, das Slong oder das A-Plus.

Das Wichtigste ist, dass alles sauber verbaut wird und zueinander passt, die meisten "Möhren" sind nur schlecht verbaut oder falsch kombiniert worden.

Edit: Mann ward ihr schnell^^

Ach Leute.... 3 Jahre im ASVZ inaktiv und immer noch die selben Themen. All eure Präzisions-Probleme sind einfach bauartbedingt durch euer letztendlich immer noch uralt Hop Ups von TM. Am Grundaufbau mit einem suboptimal ausgelegten Hop Up Gummi hat sich da nicht viel geändert.

-abdichten, zentrieren und dann auch noch kontrolliert Reibung aufbringen - alle drei Funktionen durch euer olles Gummi.

Bei manchen wirkt es beinahe so, als geben sie mehr für verschiedene Wunder Gummis aus als für BBs! Da wird nach jedem Spiel das Hop Up gewechselt.

Schaut auch an wie es z.B. die Japaner machen, ich war selbst die letzten zwei Jahre beruflich dort. Dort spielen fast ALLE älteren Spieler mit Hop Ups auf Basis von PTW Systemen. Dort wird nämlich jede der drei kritischen Funktionen durch einzelne Elemente realisiert. Gibts leider nur fertig für M4 Modelle. Ein paar andere habe ich auch gesehen, das waren dann aber immer irgendwelche auf Drehmaschinen gefertigten Teile.

Hier ein Link was ich meine: https://airsoftgogo.com/en/product/product/2343-deep-fire-new-ptw-style-hop-up-14-5-inch-outer-barrel-front-kit-for-mid-length-handguard-aeg-m4-series-with-6-02mm-precision-inner-barrel