VSR - 150SP Feder - 1.6J (gelöst: 2.9J)
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(nachträglich editiert am 31.01.2018 um 23:11 Uhr)

Hallo liebes ASVZ und insbesondere ein Hallo an die Technikbegeisterten,

ich habe letztens eine VSR im Marktplatz ersteigert, um ein bisschen in das Snipern rein zu schnuppern.

TM VSR-10, AA Hop-Up, 430mm 6.05 EdGi Lauf, Maple Leaf Gummi

Sie hatte die oben verbauten Teile, der Rest ist Stock. Da ich vorerst nicht all zu viel Geld ausgeben möchte, um rein zu schnuppern (d.h. zunächst keine 90° Unit, Zylinder etc.) Hab ich nur noch eine Laylax 150er Feder dazu geholt.
Sie hatte vorher mit der Standardfeder rund 0.9J. Mit der neuen 150er "nur" 1,58J (1,85J mit 0.4g), zieht sich aber deutlich schwerer an. Ich hätte eher etwas um die 2,2 - 2,6J erwartet.
Die Waffe scheint auch dicht zu sein. Ich kann den Lauf vorne mit meinem Finger zuhalten und auch nach 10 Sekunden, wenn man den Finger wegnimmt, hört man die Luft aus dem Lauf entweichen gefolgt von einem *plop* des Pistons. Wenn man den Finger direkt eine Sekunde nach dem Auslösen wegnimmt kommt gefühlt minimal mehr Luft raus, sicher bin ich mir aber nicht, messen kann ich es sowieso nicht.

Meine Vermutung liegt nahe, das der Standardpiston nicht schnell genug abschließt und so Weg zurück legt ohne die Luft zu komprimieren, bevor er anfängt Druck aufzubauen. Aber sicher bin ich mir nicht und überprüfen kann ich es nicht wirklich. Das Wundermittel Silikonöl, das bei S-AEG's immer hilft, hat leider nichts gebracht. 

Hat jemand hierzu Ideen oder Tipps? Vielleicht sollte es so sein? Das ist meine erste Sniper.
Ich würde vorerst gerne weniger als 50€ rein stecken. Entweder wird es mir Spaß machen und ich werde sowieso alles Tauschen oder die wird wieder verkauft und ich möchte nicht Geld unnötig wegwerfen.

Grüße Gregor 

EDIT:

Danke an E. Alex für den Tipp. Das Entfernen des Air Breaks hat die Energie von 1,6J auf 2,9J hoch gepusht. (bzw. 2.8, wenn man die Feder mit der geringeren Windungsdichte nach vorne einbaut)
Die selbe Energie mit 0,2g und 0,4g BB's gemessen.

Die Energie bei der Originalfeder ist mit und ohne Air-Break bei exakt 0.93J geblieben. 


(nachträglich editiert am 31.01.2018 um 20:21 Uhr)

Das ist ein sau dummer Fehler, da ja alles dicht ist wie es sich anhört. . 

Würde noch mal alles auseinander bauen und abdichten, dazu den O-ring vom Piston Head dehnen + alles neu fetten. 

Eventuelle ist die Feder keine m150 !?! Hört sich unsinnige an wenn du ein so dichtes System hast aber die Feder die gewünschte Leistung nicht drückt..

Der Lauf druck Test scheint ja zu zeigen alles ist dicht.

Ach ja m150 Feder zu Original Zylinder+Piston + Abzugseinheit............ einfach nein nein nein nein ^^ 

Die m150 haut dir alles kaputt und mehr als m120 Feder verbauen ist bei original TM Einheit schon weit aus dem Fenster gelehnt. 

Den Air-Break vom Piston entfernen, wenn er noch vorhanden ist ???

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(nachträglich editiert am 31.01.2018 um 20:42 Uhr)

Die Feder kam von Begadi, neu, aus einer Verpackung auf der PSS10 for VSR-10 150SP steht. Beim Aufziehen fühlt es sich auch nach einer 150er an. Die Standardfeder konnte ich mühelos in der Luft spannen, mit der neuen Feder muss ich die Waffe gut in den Anschlag nehmen, um sie aufzuziehen.

Beim Einbauen habe ich alles neu gefettet bzw. mit Silikonöl eingeschmiert. Den O-Ring zu dehnen bringt leider nicht viel, nach 1-2 Wochen zieht er sich wieder zusammen, insbesondere wird er durch die Überverformung beschädigt. Das führt nach 2-3 Mal zu Beschädigung der Struktur, damit erfüllt er seine Arbeit immer schlechter. Ich habe leider keinen passenden Ring zuhause liegen, den ich einbauen könnte, ohne den Piston verändern zu müssen.

Den Air-Break würde ich gerne behalten. Aus dem Advanced VSR Sniper Building Guide ist zu entnehmen, das ein Entfernen nur minimal mehr FPS bringt, der Geräuschpegel des Aufpralls jedoch viel größer ist.
Insbesondere ist ein 430mm Lauf für das Zlindervolumen eher zu kurz, der Air-Break führt zu einem besserem Verhältnis, was ich dem Guide entnehmen kann. 


Meint einer der erfahrenen Baumeister hier, dass ein Ersatzpiston etwas bringen würde?  

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(nachträglich editiert am 31.01.2018 um 20:35 Uhr)

Sicher das es keine 150% Feder ist? Ich komme mit einer M110 Feder bereits auf 1,5 Joule.

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(nachträglich editiert am 31.01.2018 um 21:00 Uhr)

Jap. Ein Kumpel, mit dem ich das zusammen eingebaut habe, ist sich auch sicher, dass es eine 150er ist.
Bei AEG's ist es auch kein Problem für mich mit einer M110 auf 1,5J oder einer M120 auf 2J zu kommen. Meistens liegt es am Nozzle und Pistonhead (~20€ Kosten).

Die Feder die du verbaut hast ist 150% stärker als die Stock Feder, foglich bist du mit deinen 1,6J bei einem Dichten System gut dabei.

50% stärker - die Stockfeder hat 100%.

Was ein Glück ist es die 150% Feder und keine m150.

Du hast dich zu deinem Glück verkauft und den Zylinder den Piston und die Abzugseinheit gerettet ^^

Lass das System bei den 1,6j das ist so ok, für mehr ist das System nicht ausgelegt..

Oder kauf dir eine m150 Feder und klobb dir alles kaputt :-) da kannst du am Ende mehr als nur 50 Euro in das System stecken.

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(nachträglich editiert am 31.01.2018 um 21:22 Uhr)

Sind die folgenden Aussagen damit falsch?

Airsoft Sniper Guide - 510 fps -> 2,4J

Airsoft Sniper Forum - 510 fps -> 2,4J

Airsoft Sniper Forum - 460-500fps -> 1,96-2,3J

AA Store - 500fps -> 2.3J

Skirmshop - 480fps -> 2,1J

Es handelt sich alles um die selbe Feder, bzw. Hersteller & Bezeichnung.

 


Meine Feder - 420fps -> 1,6J 


(nachträglich editiert am 31.01.2018 um 21:25 Uhr)

Es kann doch nicht sein das du mit dem Finger auf dem Lauf sozusagen ein 100% dichtes System hast und den Überdruck im System halten kannst aber mit "echter" m150 Feder nur 1,6j hast.

Ps ich sage immer noch du zerklobbst dir alles aber anscheinend ist es dir wumpe egal, also Prügel weiter eine stock TM mit m150 Feder ^^. 

Kauf dir am besten eine m250 Feder da hast du deine 2,5j und ;-p , klinke mich aus.

Zitat aus der von dir verlinkten Artikelbeschreibung:

150SP Feder für VSR Modelle und deren Klone.
Leistungssteigerung um ca. 50%

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(nachträglich editiert am 31.01.2018 um 21:45 Uhr)

Jap. Das System ist für mich auch auf 100 Schuss ausgelegt. Das sollte es denke ich aushalten. Danach werden paar Hundert Euro rein gesteckt oder eben nicht. Was kaputt gehen kann kostet auch nicht die Welt, Plastik Piston bzw. Spring Guide (~10€), Trigger Unit (~25€). Der Rest kann nicht zerbersten.
Wenn ich eine noch stärkere Feder rein bauen muss, um auf mehr Leistung zu kommen, dann bin ich auch raus. Das ist echt schon hart an der Grenze was ich von Hand aufspannen will. Insbesondere nach 50-60 Schuss geht es wahrscheinlich auch in den Arm rein.

Das es komisch ist, kann ich auch nachvollziehen, deswegen der Thread. Anscheinend hat noch niemand mit meinem Problem zu tun gehabt. Die Suche bei Google hat mir leider auch keine Treffer gegeben. Ich hoffe noch auf ein kleines Wunder oder einen erfahrenen Bastler. :D

@Corax Rabe
Damit sind die anderen Aussagen falsch oder die von Begadi? Die widersprechen sich ja leider. Oder baut der Hersteller unter dem selben Namen verschiedene Federn? 

P.S.
Bei den AEG's werden die Federn auch mit M120 für 120m/s bei 0.2g BB's angegeben, was 1,44J entspricht. Da hole ich aber auch 1,8 - 2,0J bei einem dichten System raus.


(nachträglich editiert am 31.01.2018 um 22:11 Uhr)

In den von dir verlinkten Artikeln geht es meisten um die PSS10 und nicht die 150SP ;)

@Unten; Ok vielleicht liege ich aber auch Falsch.

Aber das 150sp steht für Prozent, da bin ich mir sicher; weshalb deine Energie auch gut hin kommt. Wer weiß schon mit welchen Setups die in den Foren die Energie erreicht haben.
Vielleicht haben die Ja bei ihrem Setup eine höhere Federvorspannung, wodurch die Energie steigen würde.
Wenn du mit deinem Finger die Mündung verschließt, abdrückst und ne weile wartest (mindestens 5s) und dann erst die Mündung freigibst, schnellt dann der Piston noch immer nach vorne?

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(nachträglich editiert am 01.02.2018 um 00:26 Uhr)

Also produziert Laylax einmal eine PSS10 M150 und einmal eine PSS10 150SP ? Auf der Herstellerseite habe ich nur Informationen zu PSS10 90SP gefunden. Zumindest ist die Verwirrung bei mir jetzt recht groß.

Die Abkürzung PSS steht wohl für Perfect Sniping System, die 10 dahinter soll eine Andeutung an die Bezeichnung VSR-10 sein, insgesamt also ein Kunstwort/Abkürzung aus Perfect Sniping System und VSR-10 für die Produktlinie. 

@E. Alex

Nach langem hin und her, habe ich den Air Break doch entfernt. Und siehe da, 550- 552 fps -> 2.8J 
(Wenn man die Feder richtig herum verbaut kommen auch 8-10 fps mehr rum -> 2.9J)

Ich hätte nie im Leben gedacht, dass das Ding so viel Energie zieht. Danke für den Tipp.

max. Joule Original Feder Laylax PSS10 150SP
mit Air-Break 0.93 1,65
ohne Air-Break 0.93 2,9

 

-> Case closed. 

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