Hi zusammen, 

kann mir jemand mal etwas Beratung hinsichtlich HopUp Gummis zukommen lassen ? 

Die Kanone ist neu und noch stock. Demnächst soll ein Edgi verbaut werden. Bringt das HU Gummi auf dem Stock Lauf schon etwas? 

Und kann mir mal jemand sagen wie der Zusammenhang zwischen Winkel Härtegrad und Schussleistung ist ? 

Danke 

Hab die MK17 selber, kommt ganz darauf an was du machen möchtest mit dem Gummi, dann kann ich dir das auch erklären.

Willst du es nur ersetzen?

Willst du ein FlatHop oder SHop oder... wie sie alle heißen mit Patch oder Sugru montieren?

Zu deiner anderen Frage: das verbaute HopUp Gummi ist klasse, sobald es frei von Öl ist und das Magazin trocken gelegt wurde, schießt die MK17 fast wie ein Laser mit guten BB´s. Wenn du unbedingt einen anderen Lauf montieren möchtest, musst du vermutlich am HU-Fenster den Lauf kürzen außer dein Lauf ist für die Knifte ausgelegt. Sonst zickt sie sehr wahrscheinlich!

Hi, 

ich bin recht neu, daher wäre eine Erklärung hinsichtlich flathop shop und einbaumoglichkeiten sehr nett. Was meinst du mit Magazin trockenlegen ? 

Bei mir ist es meist so, wenn ich eine neue Gasgun bekomm das sie richtig nach Öl trieft und besonders stark das Magazin. Das findest du einfach herraus indem du die HopUpUnit vorsichtig abreibst mit einem Lumpen. Dann ein paar Schüsse abgeben und schau ob diese wieder ölig ist. Wenn das der Fall ist entweder so viele Magazine verballern bis alles tiptop ist oder einfach das Magazin zerlegen und vom Öl befreien. Die zweite Wahl ist die bessere!

Kurz gesagt jeder tropfen Öl an der HU ist zu viel, daher benutze ich auch nur Propangas oder eben Softairgas ohne Silikonöl darin!

Nochmal zum Stockgummi der MK17. Dieses geht schon sehr in die Richtung von MapleLeafe gummis und man erziehlt mit dem Stockgummi sehr gute Ergebnise auch sehr schwere BB´s werden sehr leicht gehopt und sogar überhopt bei minimaler Einstellung.

Der Härtegrad richtet sich nach den FPS deiner Waffe mehr nicht allerdings hab ich noch nie mehr als 70° verbaut selbst bei einer Sniper 3J mit 0,2BB´s. Je höher der Härtegrad umso weniger griffig ist der Gummi.

Flat-Hop... R-Rop verweiß ich einfach mal hier her: https://www.airsoft-verzeichnis.de/index.php?status=forum&sp=1&threadnummer=0000245951&seite=9#post1523998

Wieso willst du an der MK17 eigentlich irgend etwas ändern ich hatte schon 3 Stock´s in der Hand und jede schoß ausgezeichnet.

Ich will einen edgi Lauf reinhauen um mehr Reichweite und Präzision zu erzielen. Dann kommt noch die Alu Nozzle mit NPAS rein. Was den Lauf angeht so wurde mir gesagt das der edgi m4 passt. 

Da die Laufnummer als erstes ansteht ist halt die Frage welches Gummi ich reinmachen soll. 

Wenn der EdGi Lauf hinten offen ist, also keinen Steg hat hinter dem BB fenster, würde ich dir das Maple Leaf Autobot 60° empfehlen zusammen mit dem Maple Leaf Spacer. Eig. mit die besten Gummis welche du bekommst für GBB / VSR-10 Modelle.

Okay also das einzige wo du richtig beraten wurdest, ist das der Lauf vermutlich passt wenn er ein kurzes HopUpFenster hat. Reichweite und Präzision, so... so... und das soll dir der Lauf ermöglichen? Das ist im Grunde fast falsch. Wende dich bitte an deinen Berater der kann dir mit deinem HopUpGummi auch weiter helfen.

Was ist denn falsch an meiner Annahme? Ist der Lauf nicht maßgeblich an der Präzision beteiligt ? 

@Jack D.
Ein lauf hilft in den meisten Fällen schon weiter. 6.03mm für mehr Präzision und 6.01 für mehr Reichweite. Entscheidend ist dabei auch die Länge des Laufes. Dazu kommt noch das Cylindervolumen und die verwendeten BB's.

Den Großteil spielt dabei die Zusammenarbeit aus lauf, Hop Up Unit + Hop Up Gummi.

Mit einem EdGi lauf macht er keinesfalls was falsch... EdGi lauf 6.01mm in der passenden Länge + Maple Leaf 60° Macaron / Autobot / Decepticon / Diamond + passenden Maple Leaf Spacer und schot hat er ein gutes Setup. Bei den Hop Up Units kenne ich mich in dem GBB Bereich leider nicht aus, aber was lauf & Gummi angeht fährst du so nicht schlecht.

BB's kann ich dir folgende Marken empfehlen: Lonex, G&G, King Arms / Swiss Arms, Green Devil, Geoffs.
Je nach Joule dann das passende Gewicht, wobei ich bei max. 1.50J auch noch mit 0.32g - 0.36g spiele. ( Liegt am R-Hop )
Mit 0,28g -0,30g solltest du schon mal nicht schlecht fahren.

Danke für den konstruktiven Post! 

@Marvin B. so ein Quark! Werd das hier jetzt nicht weiter erläutern. Dafür gibt es auf englisch genug Erklärungen warum deine Annahme mit den Läufen nicht stimmt! Auch haben GBB´s kein Cylindervolumen, sobald Gas entweicht expandiert es und dehnt sich rapide aus!

@Jan Peters

Du wirst das MapleLeave Gummi in der VSR Bauweisße nicht mit deinem Lauf verwenden können, wenn er ein kürzeres HU-Fenster hat. Das ist schon einmal Fakt!

Wenn du den Lauf mit kürzerem HU-Fenster kaufst dann geht das nur in Kombination mit dem Stock Gummi und noch besser in Kombination mit Sugru R-Hop und das Stockgummi darüber!

bitte ein link der mir dieses balistische wunderwerk erklärt. Ich scheue die englische Sprache nicht. 

@Jack Ganz unrecht mit den läufen hat er nicht.

Es geht eigentlich darum dass die BB im Lauf an diesem mehrfach abbrallt und so beim verlassen des Laufes einen winzigen (unter 1 winkelsekunde) Winkel zur idealen Schussrichtung. Nur ob dieser Winkel nach oben, unten, links oder rechts geht ist mehr oder weniger zufall. Allerdings schaukelt sich das ganze auf je öfter die BB im Lauf abprallt. Sprich der Winkel wird steiler. 

Mit dem größeren Lauf durchmesser kann die BB nen größeren weg zwischen den abprallern zurück legen. Ist auch die Theorie hinter den Widebore Läufen und die gehen ja auch recht gut.

ok, ist das dann ein bisschen diese air cushion Theorie? 

Dann bringt mir tightbore  Reichweite und widebore mehr Präzision?

"Dann bringt mir tightbore Reichweite und widebore mehr Präzision?"

Kann man so pauschal nicht sagen.

https://www.youtube.com/watch?v=Bb_LYKEbkf8

Im Prinzip dasselbe was in deinem Innenlauf passiert.
Beim Lauf geht es im Zusammenspiel mit dem Treibgasvolumen des Systems der Waffe
selbst, darum die Berührung der BB & Laufwand durch das Air Cushion/Luftkissen zu verhindern.
Die rotation durch das Hop Up stabilisiert das Luftkissen zusätzlich, deshalb befindet sich die HU auch am Anfang des Laufs.
Je glatter die Innenwand des Laufs, desto stabiler das Luftkissen.
Dreck im Lauf oder Grate der BBs stören das Luftkissen und Rotation und die BB berührt evtl den Lauf.

Generell gilt es bei einer bestimmten Lauflänge & Durchmesser das entsprechende Treibgasvolumen aufzubringen und anders herum.
Ist das Treibgasvolumen im Verhältnis zum Lauf zu hoch, werden die BBs beim verlassen der Mündung durch überschüssiges Treibgas beeinträchtig.
Ist das Treibgasvolumen im Verhältnis zum Lauf zu niedrig, werden die BBs nicht über die gesamte Lauflänge beschleunigt. Durch die dadurch unzureichende Kompression löst sich das tragende Luftkissen auf und die BB berührt den Lauf. Bei langen Tightbore Läufen kann es dadurch auch zu Verstopfungen kommen. (gängiges Sniperproblem, nicht nur weil sie im Feld nur rumliegen :)))))))

Bei einem Tightbore Innenlauf hast du durch das feinere Luftkissen zwischen BB und Innenlaufwand eine stärkere Kompression und weniger Spiel. Bei einem längeren Lauf hast du mit entsprechendem Treibgasvolumen einen längeren Beschleunigungsweg, dadurch eine höhere Mündungsgeschwindigkeit was wiederum der Reichweite etwas zugute kommt. Um mit einem kürzeren Lauf eine ähnliche Mündungsgeschwindigkeit zu erzielen ist ein verhältnismäßig höheres Treibgasvolumen mit stärkerer Kompression notwendig, wobei es dadurch zur beeinflussung der BBs beim verlassen der Mündung kommen kann. Demnach spielt der Lauf und die Lauflänge sowohl für Reichweite und Präzision eine Rolle.

Einen Widebore Innenlauf brauchst du eigentlich nur, wenn du ein System mit großem Treibgasvolumen auf
verhältnismäßig kurzen Lauf führst. Durch das größere Luftkissen zwischen BB und Innenlaufwand verlierst du
Kompression und kompensierst damit die Volumendifferenz um starke beeinflussung an der Mündung zu vermeiden.Das ist allerdings relativ ineffizient da sich das Treibgasvolumen des Systems bei AEGs per Bore-Up Cylinder & bei GBBs per NPAS und/oder Low-Flow-System reduzieren und sich dadurch auch ein Tightbore Lauf verwenden lässt.

Das Kugelgewicht ist neben der Flugstabilität für die Kompression im Lauf wichtig.
Eine zu schwere BB lässt bei niedrigem Treibgasvolumen und dadurch schwacher Kompression viel Luft vorbei.
Eine leichte BB verlässt bei hohem Treibgasvolumen den Lauf, bevor es zu einer optimalen Beschleunigung durch Kompression kommt.

Das HopUp Bucking ist eigentlich nur für bessere Reichweiten zuständig und verbessert die Schussleistung nur dann, wenn das Vorgängerbucking nicht ordentlich dicht gemacht hat. Je weicher das Bucking, desto besser dichtet es mit dem Nozzle ab. Die Härte des Buckings ist der Geschwindigkeit/Leistung des Systems mit der die BB aus der HopUp Unit beschleunigt wird anzupassen.Je schneller, desto härter sollte das Bucking sein.
Eine langsame BB braucht einen starken Drall durch ein reibungsstarkes weiches Bucking um weiter zu fliegen,
während eine schnelle BB durch die hohe Geschwindigkeit bei Berührung mit einem reibungsarmen harten Bucking ausreichend Drall erzeugt. Ein weiches Bucking und eine schnelle BB würden zu viel Drall erzeugen und eine langsame BB mit hartem Bucking zu wenig.

Bei AEGs kann man sich bei der Auswahl des Buckings halbwegs an der Federstärke/Geschwindigkeit orientieren,
bei GBBs machen das Schwankungen durch Gas und Temperatur etwas schwieriger.

Ich war mit standard Bucking der WE G39 sehr zufrieden.
Wenn du es genauer haben willst musst du wohl oder übel ausprobieren. Soweit ich weiß müsste bei dir ein ~70 Degree Bucking drin sein? Einfach mal in dem Bereich testen.

...Sry für den Roman...