Hallo zusammen,
Ich habe bei meinen Tuningprojekten TM VSR-10 und JG BAR-10 ein paar Fragen:
1. Ich habe in der JG das Airsoftpro 90° Triggerunit set mit M150er Feder drin. Damit kommt sie auf ca 1,9-2 Joule (mein Chrono hat es leider nur geschafft einen Schuss zu messen).
dazu muss ich aber sagen, dass das repetieren extrem schwer geht und der Aufprall des Pistons extrem laut ist.
An anderen Teile sind verbaut ein PDI Raven 6,01er Lauf 430mm und ein Action Army Hopup und noch der Originale TM Hopup gummi, weil ich mich noch nicht für einen anderen entscheiden konnte (wird aber eventuell der PDI W-Hold Gummi) und der Standard cylinder.
Ich habe gelesen, dass die Airsoftpro federn nicht gut sein sollen, da diese viel zu steif sein sollen.
Welche Federn soll ich denn da nehmen und was würdet ihr mir als Tuningteile für die TM VSR Empfehlen?
Drin ist der PDI Raven 6,01er Lauf und ansonsten alles standardteile.
Und geplant wäre:
- entweder PDI oder Action army hopup chamber
- PDI 90° Triggerunit oder action army S-Trigger oder airsoftpro Zero trigger
- PDI Precision cylinder set HD oder action army cylinder set
Was haltet ihr von dieser zusammenstellung? Und habt ihr verbesserungsvorschläge oder gleich vorschläge, wie ich das aktuelle system verbessern kann?
Ich hoffe, ihr könnt mir da weiter helfen.
Gruß,
Etherion
Also entweder ist deine Bar-10 extrem undicht oder dein Chrono wirklich kaputt. Ich hatte in einer TM VSR (gleiches System) stock mit einer M130 Feder 2.3 Joule... Mit einer M150 solltest du bei ca. 3 Joule liegen.
Bei der TM würde ich kein HopUp verbauen oder wenn das von Action Army.
Trigger würde ich LayLax nehmen, Cylinderset EdGi oder PDI.
1. Gruuundsätzlich scheint entweder dein Chrono falsch zu messen oder deine Knifte ist so dicht wie ein Nudelsieb.-Mit dem Airsoftpro-Trigger, den ich selber in 2 Repetierern verbaut habe, komme ich mit der mitgelieferten 150er Feder bei beiden knapp über 4J..und du hast noch n 6.01er Lauf drin, also sollte das nochmal n bisschen mehr geben...
Die Feder ist einfach viel zu stark...deswegen ist auch das Repetieren so schwer.
Das der Aufprall so laut ist kann mehrere Gründe haben. ´Zum einen an die Undichtigkeit und der Tatsache das der Piston keinen richtigen Druck aufbaut (wie als würdest du ohne eine Kugel im Lauf einen Schuss lösen, ist auch lauter als mit) oder hast du noch den Ori-Messing Cylinderhead drin ohne Aufpralldämpfung....falls ja solltest du über eine Aufpralldämpfung nachdenken
Grundsätzlich würde ich auch den Standartzylinder ersetzen duch einen aus Stahl, weil das Kuchenblechgewinde die starke Feder auf Dauer sicher nicht lange verträgt.
Der Originale TM-Gummi ist m.M.n auch bedeutend zu weich, wenn wir schonmal dabei sind, da du ja jetzt schon fast das 3-Fache an Leistung hast ;)
Bei 6.01er Lauf in ner Sniper streiten sich auch die Geister ...zumal der PDI Raven qualitiativ nicht so gut ist wie die Edelstahlläufe aus gleichem Hause.
Klingt für mich alles wieder so, als ob erstmal wahllos alles ineinander geworfen wurde ohne sich vorher vernünftig zu belesen und informieren...wie so oft^^
Zum Tuning einer VSR gibt es hier im Forum 727545686777-Beiträge. Versuche dich in denen erstmal etwas zu belesen. In denen steht meißt alles doppelt und dreifach und Ich denke da werden die meisten, wenn nicht gar alle deiner Fragen beantwortet und falls nicht, kannste dich hier ja nochmal mit konkreten Vorstellungen melden.
PS: Wo es ein "1." gibt muss es auch ein "2." geben^^
@Thunderbird:
Gut, ich muss zugeben, dass ich mich mit abdichten aufgrund der fehlenden Teile auch noch garnicht beschäftigt habe. Was ist da alles zu machen?
Zum Chrono: wie gesagt, der hat nur einen Schuss aufgenommen, vielleicht lags daran.
ok, findest du das originale oder das Airsoftpro Hopup besser? Und welches Hopup Gummi?
Beim Trigger fällt Laylax raus, da viel zu teuer und schon seit Jahren nahezu nichtmehr zu bekommen.
Gibts das Edgi Cylinderset auch einzeln? Und wo kriege ich dann den Piston und Springguide her? Und welche Feder soll ich nehmen?
@Hunter:
Wie gesagt, es wurde nur 1 Schuss wirklich gemessen, scheiß UFC Pro Chrono halt.
Ok, also empfiehlst du eine 130er Feder? Von welchem Hersteller?
Auch für dich nochmal die Frage: wie am besten abdichten?
Ich glaube ich hab noch den Originalen Cylinder und Cylinderhead drin. Welche sollte ich da nehmen?
Naja, ich hatte schonmal den airsoftpro Stahl cylinder drin, aber damit konntest du repetieren komplett vergessen, weil der viel zu rau ist.
ok, welchen Gummi würdest du empfehlen?
als ich gesucht hatte, wurde nur ein Beitrag dazu angezeigt und der hatte nichts mit meinem Thema zu tun. Aber ich suche nochmal.
Zum Thema Punkte: ja, da hast du wohl recht, das habe ich wohl vergessen^^
Also ich hab meine LayLax hier her! Ist auch noch lieferbar.
@Aaron: danke für den Link, aber wie gesagt bezweifle ich stark, dass die Triggerunit von Laylax doppelt so langlebig ist, wie die von anderen Hersteller (Preis-Leistungsvergleich) und, da Schweiz, hier noch einmal Zollgebühren und Einfuhrumsatzsteuer draufkommen.
Es gibt keine Preis-Leistungs-Knaller !
Entweder ist es teuer und es wird fertig oder es verreckt jämmerlich als Groschengrab in der Grabbelkiste hier aufm ASVZ-Flohmarkt...
Harte Worte, sicherlich aber die knallharte Wahrheit.
@Mo nur in diesem Fall leider komplett falsch, da es von den Triggerunits aller Hersteller nahezu keine Beschwerden gibt.
Das stimmt,
Laylax, PDI und Airsoftpro liefern alle drei ein gutes Ergebnis ab.
Ich glaube preislich unterscheiden die sich ja höchsten +/- ca. 25.
Und wenn du alles von einer Firma/Hersteller nimmst?
@Mo genau das ist das Problem, dass sie sich eben nicht nur minimal unterscheiden. Laylax kostet mich ca. 250€, PDI ca. 130€ und Airsoftpro ca 90€ kostet (Zoll und Versand grob mit einberechnet). Die Unterschiede sind da schon riesig. (und der Action Army Trigger kostet auch so 200€)
Hmm, könnte ich zwar, aber dann müsste ich full PDI nehmen, aber das wird teuer, vor allem weil ich dann auf alles Einfuhrumsatzsteuer + Zoll bezahlen müsste und das nochmal ein bisschen was über 150€ für nichts wären, deswegen zögere ich da noch.
Hat es denn wirklich einen so großen Vorteil, alles von einem Hersteller zu nehmen?
Hallo Airsoftfreunde,
ich beschäftige mich schon seit Jahren mit dem Tuning von Snipern. Als Basis habe ich die L96 gewählt, da es hier in unseren Breiten sehr viel Zubehör und Ersatzteile gibt... Die auch tatsächlich lieferbar sind und nicht vergriffen sind.....
Streiten kann man sich immer über dieverse Firmen und Anbieter, da sind Geschmäcker halt "Gott sei Dank" verschieden....
Als erstes gebe ich meinen Vorrednern recht, die Dichtigkeit des Systems, egal ob Stock oder gepimmpt ist das absolute Pro. Es nützt der beste Edgi Kolben nichts (ist übrigens der Beste am Markt!) wenn der Zylinder nicht ausreichend mit Teflon abgedichtet ist....
Es muss Segmentweise vorgegangen werden: erst den Kolben dichten, einbauen -- Finger auf Piston setzten -- abdrücken: Die Luft darf nicht entweichen und der Kolben nicht anschlagen! Dann gehts zum Barrel- Einbau. Hier geht der meiste Druck an der Hop-Up flöten und zwar durchs Bucking. Wenn das Hop-Up Gummi nicht zur Pistonlänge oder Dicke passt ist Feierabend und Euer Druck ist weg.
Warum der Edgi übrigens der beste ist ist rasch erklärt: Er hat eine zum Piston hin gewölbte Silikondichtung, die sich durch den Staudruck selbst abdichtet. Deshalb ist er im Gegensatz zu einem normalen Tuningpiston der über Ein- oder Zwei O-Ringe dichtet immer im Vorteil. Dazu kommt noch seine "Windkesselfunktion" d.h. er arbeitet ähnlich wie unsere Hauptschlagader. Dass ist der Grund, warum ein Edgi immer so um die 10-20% mehr Leistung (fps) raus holt als normale Kolben.
Für die VSR und BAR-10 hat Novritsch ja in vieler Geduld einen sehr guten Komplettsatz rausgebracht --ja er ist etwas teurer-- als wenn man dies selbst zusammenstellt. Aber erfunktioniert sehr zuverlässig genau in diesen Gewehrtypen... Und man spart sich sehr sehr viel Try and Error....
@Christian Magiera
erst einmal danke für die Beschreibung, nur habe ich aufgrund deiner irrtümlich verwendeten Begriffe leider nicht ganz verstanden, wie deine Anleitung zu verstehen ist.
Der Piston ist das ding, was im Zylinder drin ist und sich bewegt. "Kolben" ist nur der deutsche Begriff für den Piston. Und das was auf den Zylinder drauf geschraubt ist, ist der Zylinderhead. Kannst du eventuell deinen Kommentar nochmal editieren, damit ich ihn nachvollziehen kann?
Aber du meinst auf jeden Fall, dass man ein Edgi Zylinder Set kaufen soll, weil der Zylinder Head gut abdichtet? Oder habe ich das Falsch verstanden?
Ja Sorry hatte heute eine harte Schicht....
...Ja absolut. Wenn Du das Geld investieren kannst und möchtest -- hole dir das Set von Edgi!
Welchen Abzugsgrad 45 oder 90 Grad man benutzt, ist erst mal Nebensache. Dies wird erst im High End Bereich entscheidend. Rein physikalisch betrachtet ist eine 90 Grad Triggerunit immer am besten, das kommt daher das die Feder direkt im rechten Winkel gehalten wird und die Abzugskraft -- die den Piston lösen muss -- einfach geringer ist. Dazu kommt noch das die Belastung der Spears etc. bei einer 90 Grad Abzugseinheit geringer ist und sich dadurch die Lebensdauer erhöht.
Segmentweise vorgehen:
Cylinder am Cylinderhead mit Teflon dichten, dann wieder einbauen (ohne Lauf!) System spannen, Finger auf Nozzle des Cylinderheads setzen und abdrücken -- es darf keine Luft entweichen. Nimmst Du den Finger weg, entweicht die Luft schlagartig und der Piston schlägt an. (erste Dichtigkeit)
Hop-Up Unit mit Teflon am Barrelübergang abdichten, zusätzlich mit Isolierband sichern. (YT ansehn), richtig gutes Hop-Up Gummi verwenden! --Lauf verbauen, System spannen, Finger auf originale Laufmündung setzten, wieder abdrücken. Hält Dein System mindestens 5-8 Sekunden die volle Luft, ist es als dicht zu bezeichnen....
@Christian Magiera ok, danke für die gute Erklärung. Weiß du, wo ich ein Set Edgi cylinder, Cylinderhead und Piston bekomme? Ich habe schon nach EdGi selbst gesucht, aber dort finde ich nur Blogs und die Facebookseite von denen und ansonsten nur amerikanische Shops. Und Begadi bietet nur die Novritsch Sets für über 500€ an, was deutlich zu teuer ist.
Ja einen einzelnen Piston gibts auch bei Begadi: wird nur Edgi Piston für Well MB03 genannt: Artikel Nr.: 13416017
Bin zwar kein VSR Experte, allerdings ist dieses Bauteil mit VSR 10 Klonen kompatibel und sollte somit auch in die originale TM VSR passen. Kostet satte 109 €! Aber der lohnt sich....
Cylinder und Cylinderhead, Spring und Springguide kannst Du ja von einem anderen Hersteller nehmen....
Kannst Begadi sonst auch immer so anschreiben und Dir ein Angebot über die Teile erstellen lassen, die Du von Edgi benötigst, auch wenn das gerade nicht explizit im Shop angeboten wird. Nur Achtung: Auf 45 oder 90 Grad achten!
Wer das ganze Set braucht sollte in diesem Falle lieber direk bei Ihm persönlich bestellen, ist noch günstiger als bei Begadi.... Und der hilft dir sogar noch sofort mit weiteren Tips und Anregungen weiter....
Ansonsten ist es schwer, da bei Direktbestellung Edgi (Philippinen) immer noch Einfuhr und Zoll drauf kommen....
