Hab hier mal ein schönes Video von einem meiner Teamkollegen zum Thema Joule bzw den Einfluss von Joule auf die Reichweite einer Airsoftwaffe. Er hat dabei einige Waffen unseres Teams gefilmt und zusammengeschnitten in das Video gepackt. Das Resultat spricht für sich ;)

https://www.youtube.com/watch?v=UaJlBgBIw-M

find ich ganz interessant anzusehen, schaut mal rein ;)

mfg Marv!

Wir nutzen Apfeld A welcher mit Lauf A  so schiesst, vergleichen das mit Birne B welche Lauf B hat, dann mit Clementine C welche Lauf C hat und am ende haben wir ne richtig gute Aussagekraft (von null).

wir nutzen 7007 posts um soviel Senf wie möglich abzugeben und haben einen Forenpostinhalt von streik(von null).

Das Video ansich war ja nett anzusehen, Inhalt war leider sehr sehr schlecht.

Bei Wind und wetter, mit verschiedenen Waffen, Frei Hand, mit unterschiedlichen HopUp Einstellungen auf Schilder schießen....

Nettes Video, das zeigt, das Joule nicht viel mit Trefferreichweite zu tun hat, sondern in erster Linie Innenlauf in Verbindung mit Hopupgummi.

Die TM zeigt, das 0,8J für 60m Trefferreichweite ausreichend sind, und das auch das Doppelte an Joule bei der Systema nicht unbedingt ein mehr an Trefferreichweite erbringt.

Und nun die Frage an die Besitzer von S-AEGs/GBBRs mit bis manchmal 2 Joule: Was war gleich nochmal der Sinn der hohen Joulewerte? Vorsätzlich Blutergüsse, Platzwunden und manches Mal auch Steckschüsse verursachen oder doch nur einfach Hirn aus - Feuer frei?

@Thunderbird

ich bin vom Gegenteil überzeugt.

a) Wind und Wetter? Das Gebüsch verrät das Gegenteil. War ein ruhiger Tag, weder Regen noch Wind.

b) Ist es völlig egal ob mit Freihand oder nicht - es geht darum die Reichweite zu sehen, die siehst du auch wenn die Kugel neben das Schild fliegt. Es geht nicht darum wo die Kugel hinfliegt, sondern wie weit. Und das sieht man wohl sehr gut.

c) Verschiedene HopUp Einstellungen? Natürlich verschiedene HopUp Einstellungen - sind ja auch verschiedene Waffensysteme. Wodurch wir auch zum Sinn dieses Videos kommen, dem Vergleich von verschiedenen Waffensystem, INKLUSIVE der verschiedenen Joulestärken.

Ich verstehe deine Aussage, Thunderbird, aber deine Aussage trifft mMn nur zu, wenn es ein Präzisionstest wäre.

mfg Marv!

Wenn du einfach nur verschiedene Systeme mit verschiedenen Joule Stärken und verschieden Einstellungen vergleichen möchtest, ist das völlig in Ordnung.
Dann hätte wohl auch niemand Kritik geäußert.

Aber du hast nun mal in deinem ersten Post und auch im Titel davon gesprochen, das Thema Joule auf Reichweite vergleichen zu wollen. Ganz allgemein.
Sorry aber dann musst du mit der Kritik leben, weil dazu ist das Video nicht aussagefähig.  

Kurz mein Senf dazu, weil ich gerade selbst ne quantitative Messung in nem anderen Bereich durchführe:

Jeder halbwegs seriöse Wissenschaftler würde dir das Video in der Luft zerreisen.

Du möchtest erklären, inwiefern Joule einen Einfluss auf die Reichweite hat. Dementsprechend müsstest du alle anderen Variablen (außer die Joulezahl - diese ja in deinem Experiment (ich wähle diesen Terminus bewusst, da es sich hierbei konkret um eine qualitative Methode handelt, je nachdem wie groß eure Stichprobe aus der Grundgesamtheit ist) ja die unabhängige Variable sein soll) isolieren um ein Aussagekräftiges Ergebnis zu erhalten.

Wenn du jetzt dies nicht gewährleisten kann, dann kannst du nicht empirisch begründen, weshalb sich die Reichweite geändert hat, da jede Variable in deinem Forschungsaufbau in Frage kommen könnte.

Ich gebe dir ein Beispiel: In Waffe A ist ein Stocklauf eingebaut, und Waffe B auch. Beide kommen aus unterschiedlichen Werken und haben unterschiedliche Fertigungstoleranzen, weshalb eventuell Off-Axis-Spin erzeugt wird, welcher die Reichweite erheblich (!) beeinflusst.

Das einzige gültige Setup für dein Experiment wäre, wenn du EINE Waffe hast und dort munter die Federn durchwechselst. Somit hast du fast alle Variablen isoliert. Die einzigen die noch bleiben sind BBs (einfach die Gleichen nehmen), Hopup-Einstellung ('nullen', d.h. gerade Flugbahn - bei euch im Video sieht man eine leichte Bananenkurve) und Wind (Indoor.. und ja, es gibt Hallen die lang genug sind für so etwas).

Dein Argument "dem Vergleich von verschiedenen Waffensystem, INKLUSIVE der verschiedenen Joulestärken" widerspricht deiner Forschungsfrage. Du zerlegst dir durch die Aussage die Validität deines Versuchs.

Sorry. Aber so wird das nix.

Inwiefern die Validät des Versuchs mit ein paar Sätzen hier im Forum genommen werden kann ist mir nicht ganz klar. Aber wer natürlich denkt dass das Ganze lediglich ein misslungenes Experiment ist, dem kann ich da auch nicht reinreden, da es wohl eine individuelle Sichtweise ist.

Ich für meinen Teil denke, dass man doch recht gut sehen kann, wie weit eine Kugel fliegt und inwiefern das mit der Joulezahl die dahintersteckt zusammenhängt, oder eben nicht.

mfg Marv!

"Aber wer natürlich denkt dass das Ganze lediglich ein misslungenes Experiment ist, dem kann ich da auch nicht reinreden, da es wohl eine individuelle Sichtweise ist."

Nein, ist keine individuelle Sichtweise, sondern kann anhand objektiv festgelegter Kriterien nachvollzogen werden.

Du stellst im Titel des Threads eine Frage - falsifizierst sie dir selbst (durch eine eigene Aussage), tust aber so als ob du sie verifizierst.

Das läuft so einfach nich ... ;)

Gute Argumentationsweise, zu behaupten dass deine Ansicht die einzig objektive und richtige Denkweise ist und damit zu implizieren dass alles von mir behauptete schlichtweg falsch ist ;)

Bleiben wir dabei dass du deine Meinung hast und ich meine, die restlichen Beiträge hier unter dem Thread sollen nicht in sinnloser "aber du denkst falsch - ich denke richtig - Ringparabelgeschwätz" enden ;).

mfg Marv

Ok, da sich einige Personen wegen meines obigen ( vielleicht bald durchs ASVZ entfernten ) Posts offensichtlich angepisst fühlen, erklärt mir doch bitte Folgendes:

Ich habe ein ICS M16A3, Gearbox unverändert, M120 Feder. Anfangs habe ich einen Madbull Black Python 6,03mm 509mm Länge Tuninginnenlauf und ein Ultimate weich Hopupgummi verbaut und hatte damit mit 0,28g G&G Bio BB 1,7 Joule und eine Trefferreichweite von 66m ( mit Laserentfernungsmesser gemessen ).

Auf Anraten eines guten Freundes, der auf eigene Erfahrungen dahingehend zurückgreifen kann, habe ich einen ORGA 6,23mm 500mm Länge Tuninglauf und ein Modify Baton Ryusoku Flat Hopup Gummi eingebaut. Durch den Widebore Lauf senkte sich die Schußenergie auf 1,3 Joule und die mit Laser gemessene Trefferreichweite mit den gleichen BBs erhöhte sich auf 80m.

Auf Hakwsair 2.0 habe ich auf etwas über 80m mit King Arms 0,30g Bio BB einen Gegner rausgeholt.

So, und nun erklärt mir, wie mehr Joule besser sein sollen, wenn ich mit weniger Joule mit der richtigen Kombination von Innenlauf und Hopupgummi plus Spacer mit den gleichen BBs und einem ansonsten unveränderten System 14m mehr Trefferreichweite erhalte! Und dafür kann ich einige Zeugen anführen, die diese Aussage notfalls auch beeiden werden!!!

In unserem Team TSD hat der eine und andere schon entsprechend umgerüstet und hat nun weniger Joule und merklich mehr Trefferreichweite.

Meiner Meinung nach reichen 1,5 Joule zwar völlig aus, trotzdem sind mit 2,5 Joule deutlich mehr Reichweite drin als mit 1,5 Joule. Zwar sieht man solche Waffen wenig bis gar nicht auf Spielfeldern, da zum einen komplett unnötig, selten erlaubt und zum anderen 95% der Spieler, die mit 2 Joule spielen nur ihre Feder tauschen und zu weiche Gummis, seltsame Läufe etc. spielen.

Um mal das Beispiel von Kalash zu nehmen: Vorher 1,7 Joule, nach anderem HU und Lauf 1,3 Joule, aber 14m mehr Reichweite. Ich denke, wenn du eine passende Feder einbaust um wieder die 1,7 Joule zu erreichen, werden noch deutlich mehr als die 80m drin sein. 

Ob es jetzt Sinn macht, mit 5 Joule übers Gelände zu laufen, weil man damit auf 120m präzise Hits landen kann muss jeder selbst entscheiden. Ich könnte es mir nicht verzeihen, einen anderen Menschen ernsthaft zu verletzen, daher spiele ich mit maximal 1,5 Joule, auf kleineren Geländen sogar direkt nur 0,5er. 

Ich würde sagen mehr Joule bringt zwar mehr Reichweite, aber nur wenn der Rest auch dafür ausgelegt ist. Bei so ziemlich jeder Out-of-the-box AEG bringt ein Lauf+HU-Gummi deutlich mehr als mehr Leistung.

@ Marv

Um den Beef hier nicht weiter ausarten zu lassen, ich denke du meinst schon das Richtige, jedoch ist die Argumentationsgrundlage nicht die Beste, denn was alle anderen meinen und du leider nicht richtig verstehst:

In dem Video werden lediglich unterschiedliche Waffen, mit unterschiedlichen Systemen und Jouleangaben gegeneinander getestet, man sieht zwar das Waffe XY mit 1,9J weiter schießt als Waffe EF mit 1,3J dies ist aber in der Form nicht aussagekräftig, da wie Kalash schon richtig gesagt hat gerade das System (die Internals ) auch eine wichtige Rollen spielen, so kann auch ein System mit 1,3 J mehr Reichweite haben, als eins mit 1,8 J demzufolge ist die komplette Fragestellung inwiefern Joule Einfluss auf Reichweite nimmt, um es mit deinen Worten zu formulieren, absolut nicht aussagekräftig.

Nehm es nicht böse auf, aber ich denke hier sprechen sehr viele Stimmen eine andere Meinung als du, vlt hat das ja nen Grund.

Gruß Metro

Unterschiedliche Waffen mit unterschiedlichen Lauf / HopUp Systemen haben eines gemeinsam in dem Video.

~ 60m Reichweite 

Sie haben jedoch unterschiedliche Energien. Also ist das Video aussagekräftig, DENN

Joule ist nicht gleich Reichweite. Denn wie gesagt wurde ist Lauf + HopUp Setup entscheidend.

Kalash hat es verdeutlicht mit sein Widebore + HopUp (Lauf + HopUp Setup).