Hallo ich suche eine Back up Pistole. Bin aber noch ein blutiger Anfänger und kenne mich leider noch kaum aus und bin aber für alles offen.

1. Wie alt bin ich?
19
2. Welches Budget steht mir zur Verfügung?

Ca 120€ aber am liebsten so wenig wie möglich 

3. Kann ich mein Budget in absehbarer Zeit erhöhen?

Wenn es sein muss ja 

4. Was für eine Waffenart wünsche ich mir (Sturmgewehr, Scharfschützengewehr, Pistole etc)?

Pistole

5. Welches Modell kommt infrage?

Grundsätzlich alle aber mir gefällt die M92, 1911, G17/ G18

6. Welche Antriebsart bevorzuge ich (Gas, CO², Strom, Federdruck etc)?

Co2 BlowBack oder Gas BlowBack oder gibt es bei Gas Probleme mit der Dichtigkeit der Mags? 

7. Wie wichtig sind mir die folgenden Eigenschaften (1 - weniger wichtig - 5 sehr wichtig)?

a) Vollmetall 4
b) Präzision 3
c) Reichweite 3
d) Verfügbarkeit von Ersatzteilen 3
e) Verfügbarkeit von Tuningteilen 3
f) Originalmarkings 2
g) Qualität der verbauten Teile 4
h) Passgenauigkeiten von Original- oder Anbauteilen 4

8. Welche Mündungsenergie wünsche ich? Minimal- und Maximalwerte.

1 Joule

9. Was wünsche ich mir an Extras (Hülsensystem, Dual Power, mitgelieferte Extras)?

10. Soll meine Waffe zu einer Darstellung passen? Wenn ja, welche?

11. Ich habe noch folgende Fragen:

Würde dir zu WE modellen raten jedoch wird's mir 120 knapp außer du schaust dir mal gebrauchte an (ich habe z.b. Alle meine Waffen gebraucht gekauft)

Alternariv kannst du auch KWA kaufen aber neu gibt's da nix für 120

Ich würde dir zur KWA Glock 17 raten, die läuft ganz verlässlich.

von WE würde ich abraten! Ich hatte schon WE und nur Probleme, sie benötigen recht Wärme temperaturen ( unter 15 C) ging bei mir nix außer cool down .

Ich würde dir ebenfalls zur G17 von KWA raten. Damit kannst du nichts falsch machen. Sie hat mich noch nie im Stich gelassen.

Wenn du Spieler bist und die Pistole als Backup in Airsoftspielen benutzen willst, dann sollte die Pistole auch den größten Teil des Jahres bei den meisten Temperatur- und Witterungsverhältnissen funktionieren.

Außerdem sollte man notfalls mit der Pistole auch einen Spieltag bestreiten können, wenn z.B. die Primärwaffe z.B. durch einen Defekt ausfällt.

Da bei Co2- und Gasblowbackpistolen Flüssiggas im Tank/in der Kapsel ist, welches für jeden Schuß einen Teil vergasen muß ( also von Flüssigkeit in Gas umsetzen ), entsteht dadurch Kälte - wird es zuviel Kälte, gefriert die Pistole von innen her bis zum Blockieren des geöffneten Auslaßventils, was letztendlich zum schlagartigen Abblasen der gesamten Flüssiggasvorrates führt => Cooldown.

Je mehr Gas je Schuß benötigt wird, desto mehr Kälte entsteht zwangsläufig. Je schwerer der bewegte Teil der Pistole, also in erster Linie der Schlitten, ist, desto mehr Gas wird je Schuß benötigt.

Als Schlußfolgerung muß der Schlitten möglichst leicht sein, was schon einmal alle Co2-/GBB-Pistolen mit Schlitten aus dem sehr schweren, aber extrem billigen, Zinkspritzguß ausschließt.

Dann kommt noch hinzu, das Metall Kälte länger speichert als Kunststoff. Deshalb sind Vollmetallpistolen deutlich cooldownanfälliger als Pistolen mit Kunststoffgriffstück oder Vollkunststoffpistolen ( die es so auch nicht gibt, auch wenn es oft und gerne behauptet wird ).

Wenn man jetzt noch weiß, das KWA seine Pistolen/Schlitten aus einer leichten Aluminium-Magnesium-Legierung fertigt und die japanischen Pistolen Kunststoffschlitten und -Griffstücke haben - und alle anderen den billigen ungetemperten weichsspröden Zinkspritzguß verwenden - dann sollte man eine engere Auswahl schon treffen können.

Die Hersteller WE, KJW, SRC, KWC, Army Armament, etc. fertigen in Zinkspritzguß Kopien von Tokyo Marui GBB-Pistolen, sowie Kopien einzelner Modelle von Tanaka ( z.B. die P08, Browning High Power ).

Bei den meisten japanischen GBB-Pistolen und inbesondere bei den Tokyo Marui findet man im Griffstück und einigen Modellen auch im Schlitten an hochbelasteten Stellen Aluminiumrahmen. Da aber die Schlitten sehr leicht sind und auch das Ventilsystem darauf abgestimmt ist, sind japanische GBB-Pistolen sehr gaseffizient. Zum Beispiel benötigt eine WE-High Capa 5.1 GBB-Pistole je Schuß gut das Dreifache an Gas wie die TM High Capa 5.1 GBB-Pistole.

Wegen der Massenträgheit beschleunigt ein leichter Schlitten auch erheblich schneller als ein schwerer Schlitten, weshalb z.B. der Repetiervorgang einer TM-Kopie WE High Capa 5.1 deutlich schlaffer vor sich geht als beim Original TM High Capa 5.1, der sehr schnell und knackig ist.

Während TM und auch Tanaka seine Modelle ständig weiterentwickelt und nach einer gewissen Zeit noch gaseffizientere und noch haltbarere Versionen auf den Markt bringt, fertigen die Kopierer stumpf ihre Kopie der ersten Generation weiter.

Als gutes Beispiel möchte ich die Tanaka P08 anführen, deren Gasmagazin der 1. Generation eine Fehlkonstruktion war und nach kurzer Zeit chronisch undicht wurde. WE kopiert mit seiner P08 genau diese 1. Generation der Tanaka P08 bis heute! Tanaka hat zwischenzeitlich aber das Gasmagazin der P08 neu konstruiert, so daß die Tanaka P08 nunmehr langfristig dichte Magazine hat.

Heutige TM-GBB-Pistole halten bei ausschließlicher Nutzung der empfohlenen mittelstarken Gase weit über 10.000 Schuß, oft über 20.000 Schuß, bis durch Verschleiß erste Defekte auftreten können.

Die Zinkspritzguß-Kopien halten bis zum ersten Defekt irgendwo zwischen 500 und 2.000 Schuß - und sind im Schnitt nur 50 - 60 € billiger als die excellente TM!

Die KWA halten meist um die 3.000 - 5.000 Schuß, manche Exemplare auch mehr. Trotzdem sind die Vollmetall-KWA fast so extrem cooldownanfällig wie die Zinkspritzguß-Kopien der TM und Tanaka. Die KWA mit Kunststoffgriffstück machen das besser, kommen beim Cooldownverhalten aber nicht mal ansatzweise an die TM heran ( KWA = Metallschlitten! ).

VFC ist mit seinen GBB-Softair noch relativ neu am Markt und fertigt diese aus einer etwas besseren Zinkspritzguß-Legierung. Da aber sehr häufig Beschwerden über frühe Defekte zu lesen sind, die meist zwischen 200 und 1.000 Schuß aufgetreten sind, kann man eine VFC GBB-Pistole ebenfalls nicht empfehlen, auch wenn sie von außen erstklassig gemacht sind.

Die beiden VFC-GBB-Softair, die ich hatte, litten zudem unter schnell undichten Gasmagazinen und die VFC MP5 zudem unter einem sehr extremen Cooldown ( ich konnte bei 24°C / 55% rel. Luftfeuchte nicht die 30 Schuß langsam aus dem Magazin schiessen - bei 22 Schuß war der Cooldown so stark, das das Restgas abblies! ).

Daher mein Rat aus langjähriger Erfahrung: Kauf dir als Backup eine TM mit doppelreihigen ( dicken ) Magazin wie z.B. die High Capa 4.3, die Beretta M9A1,..... und du wirst lange Jahre glücklich sein.

Wenn du keine 170 - 190 Euro für deine Backup ausgeben möchtest, guck bei eGun und in den Softairforen in den Marktbereichen nach einer wenig gebrauchten TM - nimm aber keine, die mit Greengas betrieben wurde, da Greengas den TM nicht gut tut.

Wichtig ist dabei, das das Gasmagazin immer mit etwas Restgas gelagert wird, sonst wird auch das beste Gasmagazin undicht.

Wow was für eine informative Antwort. Damit hätte ich nicht gerechenet! Vielen Dank! 

Also habe ich das richtig verstanden das Kustoffpistolen der besseren Winterwaffen sind? Vorallem ohne BlowBack? 

Und das es eigentlich keinen Unterschied macht, ob ich ein Co2- oder Gassystem kaufe? Können Co2 Mags auch undicht werden?

Und die besten Marken sind Tokyo Marui oder Tanaka? 

Und mit den Marken kann ich nichts falsch machen? Egal was ich dort kaufe? Dann würde ich auch ruhig etwas mehr investieren hätte mich nur gefreut, wenn es nicht so teuer wäre. 

Ich habe in YouTub mir mal die Gear von novritsch angeguckt und er verwendet eine TM Glock. Die fand ich sehr cool und wollte mir die vielleicht kaufen aber ich finde sie nirgends. Bei meinem Waffenladen habe ich dann einfach mal nachgefragt und er hat mir gesagt, dass keine Glock nachbauten mehr produziert werden, da die Rechte zurückgefordert worden. Stimmt das?

Gibt es auch s-aeg Pistolen für den Winter?  Oder was verwendet man im Winter? Er steht ja schon fast vor der Tür ;).

Tanaka sind eher Sammlerwaffen und für eine geringere Belastung ausgelegt. Bei den GBB-Pistolen sind TM-Pistolen das Nonplusultra. Allerdings kommen TM-Modelle mit schmalen Magazin wie z.B. die ganzen Colt 1911 Modelle und Varianten bei niedrigeren Temperaturen sehr schnell an ihre Grenzen, da der Gastank konstruktionsbedingt sehr klein ist.

Absolut empfehlenswert sind diese Modelle:

http://www.waffenostheimer.de/tokyo-marui-hi-capa-4-3.html

http://www.waffenostheimer.de/tokyo-marui-airsoft-modell-px4-custom-6mmbb.html

http://www.waffenostheimer.de/tokyo-marui-x40-gbb-airosft-pistole-6mm-bb.html

Als Gas nimmt man das Abbey Predator Ultra:http://www.begadishop.de/catalog/product_info.php?cPath=585_70&products_id=127

Bei Begadi gibt es auch die eine oder ander TM:

http://www.begadishop.de/catalog/product_info.php?cPath=53_193_619_196&products_id=9649

http://www.begadishop.de/catalog/product_info.php?cPath=53_193_619_196&products_id=9610

Und bei Sniper-AS bekommt man auch die eine oder andere TM.

Ok danke. Aber wie sieht es mit der M92 aus? Ist sie im Winter besser? Oder ist dort das gleiche Problem mit den schmalen Mags? 

http://www.sniper-as.de/product/Tokyo_Marui/M92F_Tactical_Master,_GBB/id/16452

Diese TM hat ein feststehendes Hopup, welches meines Wissens nach auf 0,25g eingestellt ist. Deshalb ist diese TM auh etwas günstiger. Das Gasmagazin ist hat einen großen Gastank und funktioniert auch bei niedrigen Temperaturen gut.

Sicher Kalash? In der Artikelbeschreibung steht aber was anderes... ;)

Ja, sicher! Sniper hat da einfach große Teile des Textes der TM Beretta M9A1 mit einstellbaren Hopup kopiert.

Die TM M92F Tactical Master gibt es bis jetzt ausschließlich mit feststehenden Hopup.

okay ich glaube dir, besitze selbst nur die 5/7 und die P226 von Marui, wobei die 226 halt auch "nur" 170€ kostet und dabei ein anständiges HU hat...

Elektro Pistolen kann man soweit ich weiß alle vergessen, ich habe die KWA G17 (GBB) und kann sie nur empfehlen, robust und keine zicken bisher.

Auch ich kann die KWA G17 nur empfehlen. 

Meine hat jetzt in den fast 4 Jahren, die ich sie habe keine Probleme gemacht. (hat etwa 5-6000 Schuss durch, da ich sie sehr oft als Hauptwaffe im CQB verwende) 

Auch im Winter (bis -6 Grad getestet) kann ich sie bedingt einsetzen. Allerdings habe ich da nur noch 20m die ich Treffsicher abdecken kann. Reichweite nur noch bei etwa 30m. 

Aber das reicht in meinen Augen als Backup aus. 

Nachteile die das Modell hat: 

Lackierung ist nicht besonders haltbar und die Magazine sind leider sehr teuer geworden. (heute ca 40€ für die normalen; ich hatte damals um die 20 gezahlt) 

Wo kaufst du für deine Glock denn Magazine? 

Hab bei sniper vor 3 Wochen noch das lange 50iger für 35 gekauft