ICS AK74 "abgefackelt" trotz Sicherung
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(nachträglich editiert am 04.06.2014 um 10:55 Uhr)

@ Marcel Noiendorf

Da haste mich missverstanden.

Neues Swith unit braucht man nur wenn du Lipo ohne Mosfet und ohne was dran zu machen verwendest (so wie er).

Wenn man gleich eins einbaut, braucht man natürlich kein neues. Dann reicht vollig das originale in der waffe aus.

Allso bei 98% die einfach ein 11,1 Lipo an eine Neue gekaufte waffe rein stecken, ohne was drann zu machen und ohne Mosfet. Geht die Gun in Rauch auf.

Die Klatschen einfach ein Fetten Lipo rein. Am besten mit 40C oder mehr und wundern sich das die sch***e in rauch auf geht.

Habe ich alles schon da gehabt von leuten die mir ihre waffen zum reperiern schicken. Kabel brandt, Geschmolzene swith unti Zusammen geschmolzene Mini Tamiya stecker, Verheitzter Motor und und und

Muss sagen mein AKSU (0,5er) Switch is top i.O. und die wird mit 11 Lipo betrieben ^^ der hat aber nur 20c und 1100maH ;) 

Mosfet oder Sicherung hab ich nicht = brauchen meine nicht :)

(Hauptgrund für den Akku wegen massivem Platzmangel -.-)

(746 Posts)

(nachträglich editiert am 04.06.2014 um 15:51 Uhr)

Der LiPo ist überdimensioniert. Garantiert irgendwas mit 5000mAh und 90C .. 

Die Standardverkabelung hat den Strom vermutlich auch nicht verkraftet. Irgendwo ist diese geschmolzen und du hattest nen kurzen, oder der Akku wurde falsch geladen, was den Knall in deiner Stocktube erklärt. (War aber nicht der Kurzschluss, sondern vermutlich dein Akku).

Wenn man nicht wirklich weiß, wann LiPos gefährlich werden können und kein passendes Messequipment hat => LiPos nach so etwas immer entsorgen. 

Ein neuer LiPo kostet keine 10€, wer mehr zahlt ist selbst schuld.

Falls die Zellspannungen nach dem balancen so aussehen (4,2 / 4,4 / 4,1) ist der Akku beschädigt.

Das ist aber nicht der Grund für den zu hohen Strom, der deine Waffen geröstet hat. Dann würde ja keiner mehr heile Akkus benutzen, wenn die defekten effektiver sind.

Ebenfalls wird der Akku keine Überspannung Produzieren, noch ist die Waffe durch eine Überspannung geschädigt worden. Man kann 400V an eine Waffe packen ohne das was passiert. Überspannungen sind hauptsächlich für Elektronik gefährlich. Der Strom spielt hier die Musik  ..  und der war zu hoch.

 

Nun zu Hochstromsteckern und Mosfets:

Die lohnen sich immer. Die haben immer Vorteile. Egal ob 8,4V Standard Akku oder 11,1V C4 Akku.

Der Widerstand wird geringer, der Verschleiß wird reduziert. Was immer Vorteile hat.

Ob man deswegen nun alles umrüstet, muss jeder selbst wissen. DEAN Stecker halte ich jedoch für Pflicht, die lohnen sich selbst für Billigakkus.

Mosfets sollten aus meiner Sicht immer zuerst verbaut werden, wenn man Tunen will. Die Meisten Tuningmaßnahmen führen zu mehr Strom oder einem besserem Akku.

Wer kein Problem damit hat, die Switch bei Zeiten aus zu tauschen kann darauf auch verzichten, dies ist auf Dauer aber teurer und macht mit stärkeren Akkus nicht lange Spaß.

Jetzt mal blöd gefragt - ich habe in meiner DBoys AKS74 nichts verändert am Innenleben und einen LiPo Akku 11,1V 1200mAh, 15C Stock Type rein, funktionierte einen Tag Super. Sollte ich auf die Dauer wen ich diesen Lipo nutze doch etwas etwas im Innenleben ändern? Mosfet neue Verkabelung?

 
(296 Posts)

(nachträglich editiert am 04.06.2014 um 16:23 Uhr)

Hi,

ich würde erst einmal keine Panik machen. Möglicherweise sind einige Pressstellen am Kabelbaum durchgegangen oder der Anker des Motors hatte einen Durchschlag in einer Wicklung. Ist das Teil mit einer 2-fach oder 3-fach Wicklung ausgestattet, dann wird er schwächer und gibt seinen Geist gerade auf (im Umkehrschluss wird er möglicherweise noch 1x durchschlagen bis er sich nicht mehr rührt).

Der Akku ist dem Messprotikoll nach okay. Des Weiteren möchte ich anmerken, das ein 11,1 Volt LiPo bei dem kleinen Motor immer gleich "stark" ist. Nur die Länge des Spielerlebnisses wird von der Kapazität beeinflusst, da auch die 15C schon so viel Strom liefern, dass jeder Kollektor eines Airsoft Antriebsmotors bei Blockade der Welle abraucht.

Ursache:

Da die Stromaufname im Wesentlichen von der mechanischen Last abhängt, würde ich die Gearbox mal öffnen und ggf. reinigen, nach Fremdkörpern, Sand, Verschmutzung ect. suchen. Den Switch kontrollieren (je höher die Spannung, desto größer die Schaltleistung, falls einer die physikalische Herleitung Ohmsches Gesetz hierfür braucht, bitte kurze PM - wird auf Wunsch nachgeliefert)

 

Wirkung:

Größter Schwachpunkt der Standard Verkabelung out of the Box sind:

- Switch Plate (das bekommt man mit einem MosFet in den Griff)
- Stecker (da muß man geeignete hochstromfähige DEAN / XT oder Goldkontaktstecker einlöten)

- Motoranschluss (der Klassiker unter den Ausfällen, Schieldplate überhitzt -> Hinteres Ankerlager frißt sich -> Motor zieht noch mehr Strom -> Anker läuft nicht mehr richtig und die Elektrik stirbt langsam) hier hilft ggf. Verlöten der Kohlenadern mit dem Anschlußkabel bei einem ATM (Austauschmotor), der alte ist nicht mehr reparabel

- Kabelquerschnitt (sollte mind. 1,5 qmm sein, weniger ist ein Problem, da ist die einzige Möglichkeit der Tausch um das zu korrigieren)

Aus meiner Sicht würde ich mit einem ATM anfangen, einen 11,1 finde ich für eine Stock ein bischen overpowered (ich habe bei meinen nur 2 Zellen Lipo oder 3 Zellen FePo), die haben bei mir bis 2 Joule immer gereicht.

Um den Anlaufstrom zu senken helfen Kugellager anstatt Stahllaufbuchsen. Wenn das noch nicht reicht ggf. der Tausch der Gears auf ein Torque / Helical Kombi, die reduziert die Anlaufstromaufname erheblich.

lg

Ein paar Sachen sind nicht so ganz richtig.

Der Akku ist dem Messprotikoll nach okay.

Hängt davon ab, ob er frisch Balanciert wurde oder entladen ist. Im ersten Fall halte ich einen Zellendrift von ca. 300mV schon für bedenklich. Würde den Akku in die Mülltonne verfrachten.

Des Weiteren möchte ich anmerken, das ein 11,1 Volt LiPo bei dem kleinen Motor immer gleich "stark" ist. Nur die Länge des Spielerlebnisses wird von der Kapazität beeinflusst,

Ein Akku mit höherer Kapazität hat einen geringeren Innenwiderstand, ergo kann mehr Stom fließen. => mehr Leistung am Motor.

da auch die 15C schon so viel Strom liefern, dass jeder Kollektor eines Airsoft Antriebsmotors bei Blockade der Welle abraucht.

Das kann sein, nach wie vor sind aber Akkus mit höherer C Rate zu bevorzugen. geringerer Innenwiderstand = mehr Stom = weniger Leistung im Akku (Wärmeentwicklung) = mehr Leistung am Motor.

Da die Stromaufname im Wesentlichen von der mechanischen Last abhängt,

Naja, ein Highspeed Motor verbrät aufgrund einer kleineren Wicklung wesentlich mehr Strom als ein Hightorquemotor. Aber dass die Stromaufnahme mit mehr mechanischer Last steigt stimmt. Wenn es so weit ist, dass der Motor deswegen ab raucht ist die Box aber kurz vorm blockieren. 

Das Ohmsche Gesetz sollten die meisten kennen. Aber die Spannung ist immer noch nicht das Problem. 7,4V LiPos werden oft mit 9,6V NiMh Akkus vergleichen. Warum? Weil sie mehr Strom liefern und so mithalten können.

Um den Anlaufstrom zu senken helfen Kugellager anstatt Stahllaufbuchsen. Wenn das noch nicht reicht ggf. der Tausch der Gears auf ein Torque / Helical Kombi, die reduziert die Anlaufstromaufname erheblich.

 Im aller ersten Moment wird der Strom nur durch den Ohmschen Widerstand im Motor begrenzt. Für den Rest hätte ich gerne mal plausible Messergebnisse. Dies würde wenn auch die Gesamte Stromaufnahme reduzieren. Aber hier darf nicht unterschätzt werden, was für ein Motor verbaut ist.

Was die Maßnahmenliste angeht kann ich nur Zustimmen.

Ich denke der Akku ist einfach zu groß.

*Hust hust*

 

Reperatur abgeschlossen, alle nötigen Teile ausgetauscht. Allerdings hab ich jetzt einen 2-Schuss-Burst-Modus o.O

 

Jetzt bin ich vollkommen mit meinem Latein am Ende... kann mir jemand einen Tipp geben woran es liegen könnte?

(8154 Posts)

(nachträglich editiert am 13.06.2014 um 15:40 Uhr)

Erster Verdacht sind bei mir Cut Off Lever, oder die Switch Unit.

1. Er greift zu spät sodass der Motor die Feder 2 Mal aufzieht und so 2 Schüsse abgibt.

2. Die Kontakte sind zu eng zusammen gebogen, sodass der Stromfluss erst nach dem 2. Schuss wider unterbrochen wird. 

Edit: Eine so deformierte Switch würde bei gezogenem Abzug Dauerfeuer auslösen und keinen Burst. 

Cut Off Lever hatte keinen Schaden und Switch-Unit wurde ausgewechselt... ich sehe mir das alles nochmal an danke Skipper

Hängt wieder dieser 11,1er LiPo dran? Denke der ist zu stark dafür und die Switch hebelt zu langsam aus.

Okay komplette Elektronik ausgewechselt. Jetzt mit einem (anderen) LiPo 11.1V 20C 1100mAh schießt die Waffe einwandfrei allerdings bei der ersten Benutzung (die ersten 5 Schüsse) gehen teilweise in vollautomatik (1-2-3 Schüsse) danach allerdings schießt die Waffe wieder einwandfrei Semi

sollte ich das einfach ignorieren oder noch bisschen Schrauben? 
Das passiert nur bei 11.1 LiPo.. LiFePo teste ich demnächst.

Sorry, aber ignorierst du die Hinweise hier? Im Grunde sagt hier jeder, dass du die Finger von den LiPo's lassen sollst, weil diese ohne ein Mosfet auf Kurz oder Lang wieder die Elektronik garen werden. Nimm entweder direkt die LifePo's oder verbau ein Mosfet, aber wunder dich nicht über den nächsten Totalausfall. 

Wenn du unbedingt einen LiPo nutzen willst, dann nimm einen 7,4er (oder einen 9,6er NIMH). Bei dem 11,1er wirst du weiterhin nur Probleme haben... Entweder die Switch geht flöten, oder die Switch/ COL verschleisst so stark dass du noch mehr Probleme bekommst.

Oder du baust dir wie schon gesagt ein Mosfet ein dass den Stromfluss richtig regelt. Aber lass diese 11,1er Geschichte wenn die Waffe mal richtig laufen soll.

Ja LiFePo is aufm Weg, ich muss die Wartezeit nur überbrücken^^ 

Überbrück die Wartezeit indem du dir und der ASG einen Gefallen tust und euch beide von 11,1V LiPo's fern haltet. Einen Tag zu lang wieder einen LiPo dran und du kannst unter Umständen die Switch noch Mal erneuern. 

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