Volumenverhältnis zwischen Lauf und Zylinder
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(33 Posts)

(nachträglich editiert am 23.12.2013 um 23:13 Uhr)

moin :)

Seit längerem beobachte ich wie das Thema Tuning lauf besprochen wird, und damit des öfteren eine Diskussion betreff des Verhältnisses zwischen Zylinder Volumen und Lauflänge einhergeht. Ich habe als Beispielrechnung meine L96 genommen, und würde mich über antworten sehr freuen :)

Das Luftvolumen welches die Kugel beschleunigt, berechne ich wie folgt: Federlänge im Ruhe Modus und im Gespanntem Zustand, die Differenz betrug 10,5 cm der Innendurchmesser des Zylinders beträgt 2 cm, keine Millimeter Garantien ;)

Volumenberechnung aus Höhe mal Grundfläche komme ich auf 32,987 cm^3 als Lauf nehmen wir jetzt einen Tuning lauf mit der Länge 510 mm und Durchmesser 6,03 mm das Volumen beträgt dann 14,564 cm^3

also weniger als die Hälfte, wie viel Luft sich jetzt an der Kugel vorbeidrückt, kann ich leider nicht sagen, würde mich aber über Antworten freuen :)

Viele Grüße Felix

Tuninglauf mit 6.3mm???

wenn du eine Frage stellst gebe ich dir auch eine Antwort.

Du hast nur aussagen in deinem Artikel.

Verbesserung:

Lauf :6,03mm

Zylinder:Reale Länge nicht Feder

Lauf: verlust durch Umströmung ist zu vernachlässigen aber das Hopup+Nossel mit seiner Länge nicht

das nozzle müsste man wirklich noch zum lauf dazu rechnen. das luftvolumen im zylinder hat er schon richtig berechnet, da ja die auslenkung der feder gleich der auslenkung des pistons im zylinder ist.

mich würde auch noch interessieren wie konstant die leistung ist und wie die präzision bei einem bestimmten lauf/zylinder verhältnis ist.

ok, Fehler wurde editiert und das Ergebnis verbessert ;) Danke :) die Feder-Länge und die Real-Länge stimmen auch über ein (eben neu gemessen)

Die Frage bezieht sich darauf, das oft gesagt wird, dass ein zu langer Lauf mit dem Volumen des Zylinders nicht übereinstimmt, nach der jetzigen Berechnung könnte ich den Lauf aber sogar um das doppelte Verlängern.... (das die Kugel jetzt öfter den Lauf berührt und somit langsamer wird, möchte ich in dem Beispiel gerne vernachlässigen)

Die Frage: Entsteht bei einem zu langen Lauf eine Sogwirkung?

Bei deinem Beisspiel nicht.

Einfacher Grund du kannst nicht so Schnell Repetieren das du durch das zurück Ziehen einen Sog erzeugen kannst.

In einer AEG die eine Schnelle Feuerate hatt könntest du einen Sog Theoretisch erzeugen.

(Zurückziehen des Pistons)

Das Grundproblem weswegen diese Volumen Diskusionen immer Aufkommen ist ein anders.

Und Zwar geht es hierbei um die Prezision mit der die Kugel nach verlassen des Laufes Fliegt.

Habe ich zu Viel Zylinder Volumen dann wird die Kugel durch die Überschüssige Luft, die Beim verlassen des Laufes mit Austritt, "beinflusst" (bsp Drall oder Flugbahn wird verändert).

Habe ich zu wenig Volumen dan wird die Kugel nicht über die gesamte Lauflänge beschleunigt.

Den ersten eigenen weg den sie Zurücklegt (Mit der Energie die wir reingesteckt haben) Legt sie also im Lauf  zurück was die Mündungsenergie Schmälert und wider die Prezision beeinflusst.

 

Aus Praktischer erfahrung weis ich z.B. das die Federdruck  L96 von hause aus ein zu Hohes Volumen hatt.

Ich kann jetzt entweder den Lauf Verlängern (Was die Waffe Imens verlängern würde),

oder ich setze einen Schalldämpfer auf der Gefüllt ist (Schaumgummie kein Holes Rohr).

Dieser Schluckt dan Praktsisch die Überschüssige luft und Stabilisiert die Kugel damit.

Beim L96 2 Effekte

1. Sie wird ab 15m distanz nahezu unhörbar 

2. die Prezise Reichweite Steigert sich um bis zu 15m

 

Hoffe konnte meine bisher gemachte erfahrung für deine Berechnung und Theorie gut zur verfügung Stellen.

Wunderbar, so eine Antwort hatte ich mir erhofft :)

Vielen Vielen Dank für die Ausführliche Antwort :)

Dafür nicht sind nur erfahrungen die ich in mein Zeit beim AS gesammelt habe. Wie man sie verwertet oder umsetzt ist jedem Selbst überlassen.

Kann ich denn auch das Zylindervolumen verringern?

Ich kann doch ein loch auf eine bestimmte höhe bohren.

 

Bei einer aeg nimmt man direkt einen passenden zylinder.

 

 

Mir geht es primär um geräuchdämmung. 

Bei einer g-spec ist das volumen zum Beispiel viel zu gross und die waffe ist dadurch unglaublich laut

Hast du es einfach mal mit dem Schalldämpfer Tipp versucht?

Ich würde mich Hüten da irgendwo was in den Zylinder zu Bohren.

Federdruck ist halt nicht AEG

Loch bohren kann man, darf man aber nicht (Bearbeitung waffenrelevanter Teile und so).

Bau einfach nen normalen Lauf in Pro Sniper Länge ein, musst nur die Barrelcap vorne mit nem 9er Bohrer erweitern. Ist dann Volumenmäßig besser und es ist auch noch etwas vom Schalldämpfer übrig, der ist noch so ca 3cm länger.

Wenn du nur 0.2g BBs spielen willst, reichen 1,5x des Laufvolumens...

Wenn du aber mit einer Sniper, wie du auch solltest schwere Kugeln verschießen willst, brauchst du mehr Volumen.

Durch eigene Erfahrungen ist ein 430- 465mm lauf in 6,05mm das beste was man in eine sniper verdauen kann wenn Federspann. 

Hpa sniper ist 6.08mm in 550mm auch noch okay wenn das Ventil lange genug offen bleibt. 

Abpro das ist Leichen schändung  ^^ 

Kannst an der G-Spec den Schalli Adapter passend zum Durchmesser vom Lauf aufbohren. Laufaußendurchmesser genau messen und mit einem passendem Bohrer aufbohren. Mein Lauf hat 8,55mm, hab ich mit 8,6 gebohrt und sitzt mit Nullspiel drin. Wenn du mit einem Zweischneider ein Loch bohrst wirds idR minimal kleiner, besonders bei geringer Wandstärke entsteht ein Bogendreieck. Ersetzt zugleich den Barrelspacer und du hast eine perfekte Zweipunktlagerung vom Lauf. Raus mit dem Plastikteil und Anzahl X von Zukauf Barrelspacern, die haben entweder Null Effekt wenn sie zu locker sitzen/weich sind, bringen den Lauf in Zwangslage wenn sie zu stramm sind (Überstimmte Lagerung) oder lagern den Lauf perfekt. Das wär dann Zufall. Am besten einen Edelstahllauf verbauen, Messingläufe sind weich besonders die Edgi Läufe.

(746 Posts)

(nachträglich editiert am 26.06.2016 um 08:04 Uhr)

Das Angestrebte Verhältnis lag irgendwo bei 1,5:1. 2:1

Bei Luftüberschuss hat man eine erhöhte Geräsuschentwicklung und eventuelle Präzisionseinbußen durch Luftverwirbelungen am Ende des Laufes.

Zu wenig Luft kostet Energie und auch wieder Präzision.

Den Überschuss in einer Federdruck Waffe würde ich mit einer dicken Lage Srobo kontern, vielleicht sogar zwei.

Danach ist auf jeden Fall "Ruhe im Karton" :D

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