ihr seit die fachmänner und nicht ick:-). ich bin relativ neu in diesem sport. :-)
Ein Akku mit größerer Kapazität ist ehr von Vorteil, zu einen kann man damit natürlich länger spielen zum anderen schond es Waffe und Akku sogar, da der Akku nicht auf hochtouren laufen muss, bze Spannungsspitzen vermieden werden.
1300mAh Akku mit 20C = 26A max. Entladestrom
4000mAh Akku mit 30C = 120A max. Entladestrom
Eine 0815 Knifte braucht ca. 25A zum Betrieb, also würde der 1300er immer am Limit laufen und vor allem beim Anlaufen eine Spanungsspitze erzeugen, was für sämmtliche elektrischen Bauteile ungünstig ist.
Marcel hat es gut erklärt, aber ich erkläre das ganze System dahinter nochmal kurz.
Dein Motor braucht Strom und eine minimale Spannung damit er überhaupt anspringt. Beides bekommt er vom Akku. Geringe Spannung bedeutet längere Anspringzeit. Damit der Motor dann sinngemäß läuft, braucht er einen Strom der hier in mechanische Energie umgewandelt wird. Das ist Schulstoff der 7. Klasse ;)
Die Analogie kannst Du mit einer Hantel herstellen. Um Die Hantel zu bewegen brauchst Du Energie. Dein Muskel stellt dabei die Spannung dar und die Energie die Du dabei verbrauchst den Strom. Hast Du nicht genug Spannung, also zu wenig Muskelkraft, dann bekommst Du die Hantel nicht hoch. Hast Du ausreichend Spannung, so kannst Du die Hantel langsam und kräftezehrend hochstemmen, aber nicht sehr effektiv. Hast Du viel Spannung, also viel Muskelkraft, so kannst Du die Hantel in kürzester Zeit schnell heben. Hast Du aber die Muskelkraft, also die notwendige Spannung, aber keine Energie, so kriegst Du Hantel gar nicht erst hoch (mit anderen Worten bist Du hier kurz vor dem Hungertot - das ist beim Akku der Fall, wenn er "leer" ist).
Beim Motor sehr ähnlich. Nutzt Du die minimale Spannung ab der Dein Motor läuft, so tut er das, aber langsam. Mit einer höheren Spannung reduzierst Du die Zeit bis er anspringt. Warum Du dann die Spannung nicht auf 1000V erhöhst ist der Punkt, dass es den Motor dabei einfach zerfetzen würde. Und wenn nicht ihn, dann Deine Zahnräder. Springt der Motor schneller an, so hast Du auch eine höhere machanische Spannung, die auf die Zahnräder wirkt, weil das System sprunghaft in Bewegung versetzt wird. Eine geringe Spannung schont die Zahnräder, weil sie langsamer und "schonender" in Bewegung versetzt werden. Das ist analog so, als wolltest Du ein Ei werfen. Wirfst Du es zu schnell, so platzt es noch in Deiner Hand durch die Beschleunigung und den Druck, während es hingegen heil bleibt, wenn Du es langsamer beschleunigst.
Der Akku stellt neben der Spannung auch die Energie, also den Strom der durch den Motor fließt. Die Größe des Akkus hat keinerlei Gewichtung darauf, was im Inneren Deiner Airsoftwaffe passiert. Analog kannst Du Dir einen Futtervorat vorstellen. Einmal hast Du Nudeln für 5 Tage und einmal für 50 Tage. Wovon Du länger leben kannst ist hier klar. Beim Akku genauso. Bei 4800mAh bekommst Du mehr Schüsse gelöst als bei 1000mAh. Es beschreibt nur die Kapazität.
Jedoch: Je größer die Kapazität ist, desto eher können Akku und Motor auch leiden. Und zwar wenn der Kerl hinter der Airsoftwaffe das Problem ist und gleich 2000 Schuss in 10 Minuten lösen muss. Alle elektrischen Leiter haben einen eigenen Widerstand. Widerstand beschreibt eigentlich nichts anderes als Umwandlung von elektrischen Strom in Wärme. Dein Toaster ist nichts anderes als ein Heizwiderstand. Deine Glühbirne auch. Je länger Du nun den Strom durchfließen lässt, desto wärmer wird er. Die meisten Leiter die wir benutzen erhöhen ihren spezifischen Widerstand, wenn sie wärmer werden. Das gleiche gilt für den Motor. je öfter Du schießt, desto wärmer werden die Kabel, weil der Widerstand größer wird. Bei einigen Spieler ist es so extrem, dass kaum mehr der Griff angefasst werden kann, in dem sich der Motor verbirgt, weil es zu heiß geworden ist.
Ich hoffe mit den Analogien konnte ich Dir das ein wenig bildlicher beschreiben.
ich benutze zwa selber keine Lipo's, und habe auch keine 10 Jahre Berufserfahrung...
@ Marcel....
aber ich bin mir ziemlich sicher das Lipo's grade deswegen in unserem und in dem RC Sport anwendung finden weil die abgegebene Leistung (Spannung x Stromstärke) ziemlich immer Konstant ist, solange bis der Akku eben leer ist.... und somit nicht "auf hochtouren laufen muss"
und ein Akku der Spannungsspitzen von sich gibt? das is mir auch neu??
nur mein Versuch, das Ganze auch fachlich richtig zu untermauern!
sonst war ein deutliches Beispiel
Ich lasse mich gerne des besseren belehren, aber bitte dann mit fachliche Nachweise!
sonst auch gerne über PN
Ok nach der Ausfürlichen Argumentation möchte ich dan auch einmal einharken.
Argumentation ist einwandfrei.
Hier war die Rede davon das ich mit einer höhren Spannung die Fire Switch Schneller verheize.
Das ist Elektrisch gesehn Sry der Ausdruck Bockmist.
Von Patrick grade wunderbar beschrieben. Verwende ich eine höhere Spannung habe ich eine Sprunghaftere Belastung was die GB und die Internals belastet das Korkekt.
Mit einer Höheren Spannung Treten jedoch 2 Effekte ein die bei E-Motoren nicht unbedingt Linea sind aber der Effekt ist Trozdem Deutlich.
1. Wir haben im Grunde eine Elektrische Leistung die wir aufwenden um die GB zu betreiben.
P=UxI kennen wir alle (Hoffe ich zumindest) erhöhe ich die Spannung bei gleichbleibender Leistung Senke ich den Strom den Ich benötigt. (Wie gesagt bei E-Motoren nicht ganz Line aber deutlich) Ergo: Die Leitungen,der Motor, der Akku und die Switch werden weniger belastet.
2. Durch die erhöhung der Spannung senke ich den auftretenen Übergangswiderstand der in der FireSwitch auftritt wesewegen der Funken Sprung vermindert wird (Abrennen der Kontakte)
Ich selbst und mein Team verwenden nur 12V Akkus (NiMH). Die Fire Switches halten alle seit 2 Jahren oder Länger (auser bei Extrem Tuning ala M150) und JAMs hatten wir seit dem ein oder 2 COLJAMS das wars.
Back To Topic wie schon beschrieben vergiss was Sniper gesagt hatt. Die Kapazität ist Wumpe für die Bolt. Was Stock wichtig ist ist die Spannung nicht unter den erwehnten wert. Dan JAMt die bei jedem Schuss. Habe so einen Spezialisten schon gehabt, meinen 12V Akku Angeklemmt und sie Lief eins A.
@Gh0sTk!lLIch glaube er meint Strom Spitze
S.O.F. Murdock .
schrieb am 24.12.2013 um 02:16 Uhr
>2. Durch die erhöhung der Spannung senke ich den auftretenen
>Übergangswiderstand der in der FireSwitch auftritt wesewegen
>der Funken Sprung vermindert wird (Abrennen der Kontakte)
Diese Aussage ist absoluter Mist . Sorry
R ist eine Konstante . und ist nicht von irgend einer Variablen U oder I abhängig ...
.... Funken vermindert ? .. Schau mal einer Switch zu wenn ein 3S Lipo damit geschaltet wird ... und vergleiche das mal mit einem 8,4V NiMh ...
Erfahrung zeigt -> verminderter Funkensprung ist auch falsch . es ist genau das Gegenteil der Fall.
Dein Fehler wird sein dass wir kein Ideales System haben sondern uns in der Realität befinden, wo alles mit Wiederständen behaftet ist ... und hier ist das Lösungswort :
Verlustleistung ... rechne mal damit ^^
dann sieht man ganz schnell wo der Unterschied für eine Switch zwischen einem 2S Lipo und einem 3S Lipo ist ...
EDIT:
Hab gerade den Denkfehler in den Annahmen von S.O.F. Murdock . seiner Überlegung gefunden ...
haben wir bei der Verwendung eines 2 S Lipos die selbe Ausgangsleistung der GB / Motors wie bei einem 3S Lipo ? -> nein (am einfachsten ersichtlich ist das bei der RoF)
Die Elektrische Leistung Bleibt nahezu die Selbe warum die Feuerate sich Ändert hatt auch der Vorposter Patrick und ich auch nochmal beschrieben.
DIE ROF hat nix damit zu Tun.
und ja es ist von einem Idealen Systhem die Rede das mann immer scheiß Lötstellen oder Material haben ist klar.
Meine 2 aussage überdenke ich grade nochmal ich glaube da habe ich mich wirklich verhaspelt die erste bleibt so.
meiner Ansicht nach, habt ihr beiden ein kleinen Denkfehler...
1. wenn ich die Spannung an einem Motor ändere, ändert sich auch seine Kennlinie, wie schon richtig erkannt - NICHT LINEAR -, dadurch auch eine andere Stromaufnahme und eine andere Leistung, siehe punkt 2
2. aus: R = U/I und P=UxI wird ja P=U²/R, wie schon erkannt bleibt R Konstant...
somit !ändert sich die abgegebene Leistung, beim erhöhen der Spannung!
dies äußert sich, (wie in eine Kennlinie abzulesen) durch eine höhere Drehzahl -> ergo -> höhere ROF!
und ja, beim erhöhen der Spannung ändert sich der Widerstand, aber genauso wie beim biegen einer Leitung ändert sich sein Widerstand!!
dies is aber zu vernachlässigen!
@ Murdock, okey wenn er Stromspitzen gemeint hat macht es etwas mehr Sinn....
aber auch das tritt beim Lipo wenn überhaupt wohl nur sehr selten auf....
mfg Gh0sT
edit:
für alle Denkfaulen zu Weihnachten ;)
R=U/I -> I=U/R -> P=U*I (wir ersetzen I)
P=U*U/R
führen wir das mit Uneu wieder auf Pneu=Uneu*Ineu zurück, ändert sich auch das Ineu im vergleich zu I
Bei einem Unbelasteten Motor unterschriebe ich das so.
Was ich meine nehmen wir ein Beispiel.
Ich habe einen Elektro Motor Im Leerlauf (Unbelastet)
Erhöhe ich die Spannung erhöhe ich die Drehzahl und auch den Strom.
Ja Richtig.
Habe ich jedoch einen Belasteten Motor. (Drehmoment wird abgefordert)
Verschiebt sich das gesamte Strom/Drehmoment verhältniss.
Und damit das ganze Kennfeld in dem wir Arbeiten.
Erhöhe ich hierbei die Spannung senke ich dabei Kurven abhängik den Strom.
Hierzu ist zu bedenken das wir die Motoren im AS bereich nicht auf Ihrer Idealen/Nennspannung betreiben sondern meistens Darunter.
(Ich brauche einen höheren Strom um das gleiche Drehmoment zu erreichen)
Die meisten Motoren, haben eine Nennspannung von ca 12V, die verwendung Finden.
@Ghostkill Bei der Formel habe ich auch einen Fehler gemacht da wir keinen Ohmschen-widerstand haben sonderne einen E-Motor der kein Lineares Kennfeld besitz und wir das so garnicht berechnen können.
Ich glaube wir werden grade zu Offtopik ich glaube das Problem nach dem Gefragt worden ist behoben. Lasst uns den Rest Per PM oder in einem eigenen Thdread klären.
Aso Frohe Weihnachten
