Hi,

ich hab ein paar Fragen zur Rechtslage was Airsoft angeht und dachte mir hier bekomme ich möglicherweise brauchbare Antworten ;-)

Meine Idee sieht wie folgt aus :

Auf eigenem Grundstück mit großer Lagerhalle ein Indoor-Spielfeld zu eröffnen. Dort sollen sich Spieler/Teams treffen können um sich dort gegen eine Gebühr den Tag über austoben zu können. Es darf mit eigenen Softairs gespielt werden (natürlich müssen diese den Anforderungen des Waffengesetzes entsprechen, also z.B. FA nur unter 0.5 Joule , F-Stempel ... was auch zuvor kontrolliert wird) und es soll auch die Möglichkeit geben sich Softairs aus einem großen Arsenal ausleihen zu können. Ein seperater Bereich mit Schießstand zum Austesten und für Zielübungen ist geplant sowie natürlich ein Spielfeld-Bereich, in dem dann zwei Teams gegeneinander antreten können. Hierbei soll ausschließlich der sportliche Aspekt eine Rolle spielen. Angemessene Schutzkleidung ist Pflicht und würde auch zum Ausleihen zur Verfügung stehen. Bei Eintritt muss eine Erklärung unterzeichnet werden, dass das Spielen auf eigene Gefahr stattfindet. Weitere Details, wie z.B. eine geplante Plauderecke mit Sitzgelegenheiten und Snacks erspare ich euch jetzt erstmal , geht mir ja vorerst nur um den rechtlichen Aspekt. Falls sich das ganze als sehr problematisch darstellen sollte , aus welchen Gründen auch immer, wäre dann eine Beschränkung auf Softairs unter 0.5 Joule vielleicht eine Lösung ? Für Antworten wäre ich sehr dankbar :)

Achja falls es eine Rolle spielt - das ganze ist geplant für NRW.

Gruß

Gibt zwei Gründe warum das fast unrealistisch ist.

1. Du bräuchtest mehrere Sponsoren und müsstest Kredite im fünf- bis sechsstelligen Bereich aufnehmen um das annähernd zu verwirklichen. Dazu müsstest du die Halle halbwegs renovieren. Dazu braucht es Firmen die das ausführen, Gutachter etc. Und diese Sitzecken mit Snackbar etc. erfordern wieder viel Geld und möglicher Weise Rauch Angestellte.

2. Bis du alle Genehmigungen vom Besitzer, der Stadt, der Polizei etc. hast vergeht sehr viel Zeit. Die Bürokratie ist bekanntlich sehr langsam.

Keine ahnung ob das umzusetzen ist aber die ideh ist Geil ^_^

Diese Frage war schon ein paar mal hier. Aber sie zu melden ist auch kein Weg. Soll er es doch probieren. Es gibt einige "0,5er" Spielhallen. Rechtlich steht der Sache nichts im Weg (aus meiner Leiheinsicht).

Hey,
hab diese Beiträge schon öfters gesehen und verstehe einfach nicht warum keiner auf die Idee kommt sich mal an andere Spieler zu wenden.Ich meine,es gibt sehr viele Teams ohne eigenes Gelände welche sicherlich nix gegen haben paar Euro dort mit zu investieren wenns dann was bringt meine ich natürlich.

Musst einfach mal alle Fakten auf dem Tisch legen,denen erklären was du vor hast,und natürlich vertrauensvoll sein.

Mit dem Waffenverleih würde ich denoch lassen da es ein arsch voll Geld kostet und selbst mit Hilfe von aussen nicht machbar aus meiner Sicht.

oder versuch es im kleinem Maße und such dir erst einmal ein Waldgebiet,quatsch mit dem Förster/Besitzer ob du dort was aufbauen darfst.denke so machen es auch andere Teams mit Gelände.

Um es gleich mit anzuhängen,ich bin einer von denen welche sich das gerne erklären lassen und dann auch bereit sind Geld zu investieren um ein Spielfeld zu Trainingszwecken zu nutzen

@Tammsen: Mit "ein paar Euro" ist da nichts getan. Wenn man es so umsetzten wöllte liegt das in einem grob überschlagenen Kostenbereich von 30.000 € - 100.000 € je nachdem was dort noch zu machen ist.

Danke schonmal für die Antworten!

Also zum Kapital kann ich sagen, dass ich durchaus mit höheren Investitionen gerechnet habe und ich auch sicherlich bereit wäre einiges zu investieren, wenn nötig auch im sechsstelligen Bereich. Ich habe in den letzten 18 Monaten einen guten Riecher bewiesen was Investitionen angeht und sehr hohe Profite eingefahren und wäre nun in der Lage das auch ohne Sponsoren zu stemmen. Location wäre bereits vorhanden , ebenso ein Schwager mit eigenem Unternehmen im Bereich Haus- sowie Garten- und Landschaftsbau der mich bei baulichen Maßnahmen etc. unterstützen würde. Die größten Investitonen sähe ich vorallem im Bereich Verleih , meine Softair-Sammlung ist zwar beachtlich aber da wären dennoch sicherlich größere Anschaffungen notwendig. Mindestens 2 feste Mitarbeiter waren von Anfang an eingeplant. Ist also keine Sache, die ich mal eben mit 10.000 Euro umsetzen möchte... das soll hier aber auch erstmal nicht das zentrale Thema sein, an die Kostenrechnungen würde ich mich noch früh genug machen und dabei auf jeden Fall auch wieder dankend eure Hilfe in Anspruch nehmen (bzw. generell beim Planungsprozess).

Mir geht es jetzt rein um den rechtlichen Aspekt - benötige ich Genehmigungen (wenn >0,5 Joule dann ja garantiert) und wenn ja welche/sind diese überhaupt realistisch zu bekommen ? Verstehe ich das aber schonmal richtig, dass es solange es sich nur um 0.5 Joule Softairs handeln würde das ganze schonmal keiner gesonderten Genehmigungen bedarf (immerhin werden die >14j Softairs ja nicht als "Waffen angesehen"...) ? Und wie sähe es aus wenn ich eben auch die Ü18 Softairs auf dem Spielfeld erlauben würde ?

Gruß

die Rechtliche Sache ist ja eig klar, da du in einer Halle spielst und keine Kugeln das Gelände verlassen ist das kein Porblem... Ordnungsamt un Ploziei bescheid geben..solange du nen Gewerbe angemeldet hast darfste auch schön Einnahmen machen.

Dann ist die Frage Brandschutz, Fluchttüren etc ... muss alles gegeben und Abgenommen sein.

Vergleichbarer Fall "The Mall" im Oberhausen.

aber ich sage schonmal grob voraus wenn das nen 0,5er Spielfeld mit Verleih sein wird, werden sich dort nicht groß Ü18 und prof. Spieler sehen lassen da viele auf U18 keinen Bock haben, welche dann wsl in Massen auftauchen... aber das ist wird man dann sehen... gibt so ein ähnliches Feld iwo Nähe Berlin..such hier mal im Forum nach "CQB Halle" oder so...

ich für meinen Teil hätte wsl wenig Spaß daran wenn mir die ganze Zeit 14 jährige Highländer mit FA vor die Füße rennen (Achtung bewusst überspitzt!)

aber das dann ja ne Regelwerk-Sache

Hi,

also wenn es nach mir ginge würde ich auch >0.5 Joule zulassen nur ist da die Sache, dass der Verleih vermutlich einer Waffenhandelslizens bedarf und die Halle ansich dann vermutlich auch den Anforderungen für Schießstände entsprechen muss. Hab mir das ca. 200 seitige Regelwerk dazu schon vor Wochen komplett durchgelesen und denke, dass das nicht so leicht umsetzbar ist - vorallem würde ich ungern Geld, Zeit und Energie investieren und dann wird mir nach 2 Wochen die Halle geschlossen.

Ich habe bis vor Kurzem eigentlich nur mit 4 Joule aufwärts geschossen bin aber doch überrascht wie verhältnismäßig gut so manche <0.5er noch schießt. Der Full-Auto Modus macht zusätzlich auch zumindest mir um ehrlich zu sein Laune und in geschlossenen Räumen auf kurze Distanz halte ich die Teile auch für ausreichend stark genug was Reichweite und auch die Wucht des Aufpralls angeht. Da halte ich manche S-AEGs und GBBs schon für zu stark um noch Spaß am Spiel zu haben. Ich möchte dort auch keineswegs militärische Simulationen oder Re-Enactment haben, keine Spieler in Uniformen , taktischer Ausrüstung und Tarnanzügen.. nicht, dass ich persönlich was dagegen hätte nur würde das so auch schnell in ein falsches Licht gerückt werden. Soll einfach ein sportliches Spiel sein wo der Spaß im Vordergrund steht. Ein anständiges Regelwerk mit Schiedsrichter muss aber natürlich in jedem Fall sein. Ich wäre auch der letzte der nem interessierten Team die Location nach Öffnungszeiten für ein "ernsthaftes" Spiel verwehren würde..

Ist vielleicht auch noch etwas früh um großartig Aussagen zum Spielablauf zu machen , das Konzept ist ja noch gar nicht in Stein gemeiselt. Ich denke nur, dass <0.5 Joule aus rechtlicher Sicht wohl zwingend notwendig sein werden und ich denke da wie du, dass dadurch einige "Profis" ohnehin keine Lust drauf hätten und meine Zielgruppe damit auch eher eine andere wäre.

Danke dir übrigens auch für deinen Beitrag , bin für jede Anregung und Information dankbar ! Ich werde mich kommende Woche direkt mal ans Ordnungsamt wenden , die Gewerbeanmeldung ansich ist für mich nix neues , da erwarte ich keine großen Hürden. Einen Anwalt werde ich natürlich dennoch in der Planungsphase zu Rate ziehen.

Gruß!

Wie ich schon gesagt habe ich finde die ideh Genial und bitte las U18 mitspielen ^^

Wenn du sowas machst sollte es wirklich was besoderes @anpassbares werden ich denke da vl an sowas wie tag/nacht regelung und das mann z.b das spielfeld jederzeit neu gestalten kann ( eine art steck system für barikaden oder ganze Heuserblöcke auf rollen ^^ )  was auch Geil wäre wäre eine art Regenmacher damit mann wirklich das komplette potenzial abrufen kann wobei ich gerade schonwieder anfange zu übertreiben ^^

Ja wie gesagt bin definitiv für U18 , evt. kann mans auch auf verschiedene Tage aufteilen.. das ist alles noch nicht fix.

Die Idee das Spielfeld relativ flexibel aufzubauen hatten wir auch schon, einfach damit nicht auf Dauer Langeweile aufkommt. Tag/Nacht Regelung ? Ich hab nichts dagegen wenn n Team die Halle mal nachts nutzen möchte, ansonsten ist da nix geplant ;)

Auch Regen in der Halle wäre vermutlich auf Dauer für die Bausubstanz wenig förderlich ;)

Eine generelle Frage hätte ich mal an euch .. was würdet ihr als Mindestgröße für ein CQB/Indoor Spielfeld ansehen ? Natürlich hängt auch einiges von der Gestaltung der Räumlichkeiten ab aber ich hätte da gerne einfach einen groben Richtwert ala "unter xyz qm wäre definitiv ZU klein"..

Gruß und danke für Feedback!