Der Besitzer unseres neuen Geländes will natürlich keine Haftung für mögliche Verletzungen oder sonstige Unfälle übernehmen, d.h wir müssen unterschreiben, dass wir die Verantwortung dafür übernehmen, oder? Also so etwas wie ein Haftungsausschluss. Aber wie funktioniert das jetzt? Müssen wir jeden einzelnen Spieler, der das Gelände betritt, unterschreiben lassen (bzw. seine Eltern, wenn er noch nicht 18 ist), dass er für Unfälle selbst haften muss? Oder gibt es auch eine andere Möglichkeit, die nicht so viel Bürokratie nach sich zieht? (Z.B nur zu sagen "Mit dem Betreten des Geländes bestätigt ihr, dass ihr für euer Handeln selbst verantwortlich seid")
Es geht uns nur darum, dass weder der Besitzer unseres Geländes, noch unser Team Verantwortung dafür übernehmen möchten, wenn sich jemand verletzt oder so. Wie also absichern?
Außerdem: Inwiefern stellt es einen Unterschied dar, wie alt der Spieler ist? In einem anderen Thread wurde da nämlich angedeutet, dass so eine Unterschrift überhaupt nur bei u16-jährigen nötig sei.. Zudem hab ich im selben Thread diese hilfreiche Aussage entdeckt:
Zitat: "Da nur eine Volljährige/ und voll geschäftsfähige Person ein Gelände mieten, kaufen oder euch zur Verfügung stellen kann hat diese Person demzufolge auch die Pflicht, dass das Gelände sicher is und nix passieren kann. Betreten is offiziell ja nur mit Genehmigung des Geländebesitzers möglich und damit hätte dieser dann ja auch die Aufssichtspflicht. Hierbei kann er aber durch den sogenannten "Mutti-Zettel" von der Verantwortung für die im Schreiben genannte Person entbunden werden -> Diese Möglichkeit besteht aber NUR bei Personen, die schon das 16. Lebensjahr vollendet haben!
Also bleibt bei Allen, die noch nicht so alt sind die Aufsichtspflicht durch Geländebesitzer bzw. evtl anwesende erwachsene Personen. Die Aufsichtspflicht muss bei Minderjährigen mit einem Schreiben der Erziehungsberechtigten an andre übergeben werden, da sonst keinerlei rechtliche Sicherheit da is."
Also zusammenfassend, für alle, die meinen wirren Gedankengängen nicht folgen können^^:
Was hat es mit diesem "Mutti-Zettel" auf sich? Wer muss jetzt was unterschreiben, damit weder Besitzer noch unser Team für Unfälle haften muss?! Soll das heißen, dass rechtlich gesehen bei jedem 14- und 15-jährigen die Eltern zuschauen müssten?! Ich bin verwirrt. Hoffe, dass mir da jemand helfen kann!!
lg euer Fabi
M.M.n. ist es generell so, dass deine Eltern deine Aufsichts bzw Pflegepflicht nur zeitweise übertragen können, wenn du mindestens 16 Jahre alt bist.
Sprich unter 16 müssten deine Eltern dabei sein.
Also ihr müsstet halt angeben, das jeder für sich selbst Verantwortlich ist und die regeln fürs gelende vom sachenumstellen auc so anordnen und für die U 18 müsst ihr das auf den Muttizettel schreiben damit die das auch unterschreiben
Gillt der Mutti Zettel nicht eigentlich nur bei Diskos und so nen Zeug sprich aufenthalt irgendwo bis nach 24 Uhr??
Auf jeder op, wo die organisation gut ist, wird so ein zettel von den U18 verlangt .. immer... ist halt ne sicherheit für die Veranstalter
also von juristischen stand her muss garkein haftungsausschluss vereinbart werden, da jede natürliche person in der brd für sein handeln verantwortlich ist. man spricht hier von der sogenannten verschuldeshaftung. dass heisst, wenn jemand einem anderen das auge ausschiesst muss er dafür haften. wo er sich zu diesem zeitpunkt befindet, ist vollkommen egal.
der besitzer kann nur für schäden belangt werden, die auch ohne euer zutun geschehen zb: ein ast kracht von seinem gelände auf die strasse und beschädigt ein auto.
von daher ist ein haftungsausschluss nur für das gute gewissen.
Florian Hinter Ja kla müssen die das verlangen weil wen ich mich nich irre schläfst du auf einer OP nicht zu Hause also in den meisten fällen!!
Zu dem sicher man sich damit dagegen ab das die Eltern sich beschweren das sie das eigentlich nicht wollten.
du hast recht aber das hat nichts mit einem haftungsausschluss zu tun, denn es entsteht ja kein schaden. aber weswegen sollte der geländebesitzer belangt werden, wenn ein minderjähriger sich nach "sperrstunde" auf seinem gelände aufhält? der minderjährige befindet sich dann auf privatem grund und es gibt auch keinen paragraphen im jugendschutzgesetz, welchen hier greifen könnte.
Neeeeeeeee Ja aber nen Haftungs ausschluss sollte man ja immer machen, egal welches alter.
Ja aber ist ne Disko nicht auch ein Privat Gelände?
Ich meine das das ganze nicht so einfach ist mit U18 man sollte sich immer absichern.........
disko ist privat haste recht. aber hier greifen jugendschutz-paragraphen wegen alkohol usw. wenn der jugendliche in einer milchbar stehen würde wäre das egal.
ich glaube ihr haut grad zwei dinge durcheinander: Haftungsauschluss und Mutti-Zettel.
Haftungsausschluss bedeutet einfach, dass der Veranstalter und der Geländebesitzer und sonstwer nicht haftet - auch nicht wenn der Ast oder der Ziegel auf den Kopf fällt. Darum geht es. Der Haftungsausschluss ist eigentlich nicht gedacht für Sachen die sich die Spieler gegenseitig antun, denn da handelt sowieso jeder Spieler eigenverantwortlich.
Mutti-Zettel: Der Mutti-Zettel ist ein Haftungsausschluss (da Minderjährige noch nicht vertragsfähig sind, müssen die Eltern stellvertretend unterschreiben) kombiniert mit der Bescheinigung der Eltern, dass die Jugendlichen keiner Aufsicht bedürfen und eigenverantwortlich handeln. Das ist für den Veranstalter die Sicherheit, dass er nicht die Verantwortung für Jugendliche übernehmen muss, sondern diese selbstverantwortlich handeln. Nach meiner Rechtsauffassung ist eine solche Bescheinigung nur wirksam, wenn die Jugendlichen mindestens 16 Jahre alt sind. Man kann natürlich auch OPs mit u16-jährigen machen, hat dann aber die volle Verantwortung - so wie in einem Ferienlager - da ist dann auch die Lagerleitung und nicht die Eltern für das Handeln der Jugendlichen verantwortlich. Bei meinen OPs ist daher die Altersgrenze bei 16, da ich mir (bzw. meinem Verein) eine solche Verantwortung nicht auflasten möchte.
