0,5J Airsoft mit mehreren Projektilen vollautomatisch?
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(8 Posts)

(nachträglich editiert am 21.09.2015 um 11:02 Uhr)

Hallo,
Wie der Titel bereits andeutet, wie sieht es mit Airsoft-Waffen aus, die ihren Projektilen nur 0,5J oder weniger mitgeben, aber mit einem Schuss mehrere Projektile abschießen? Das Waffengesetz besagt:
"Schusswaffen (Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 1 Nr. 1.1, ausgenommen Blasrohre), die zum Spiel bestimmt sind, wenn aus ihnen nur Geschosse verschossen werden können, denen eine Bewegungsenergie von nicht mehr als 0,5 Joule (J) erteilt wird, es sei denn, sie können mit allgemein gebräuchlichen Werkzeugen so geändert werden, dass die Bewegungsenergie der Geschosse über 0,5 Joule (J) steigt." sind okay, ich bin nur sehr verwirrt, ob ich theoretisch 2000 Projektile mit einem Schuss abschießen dürfte ohne zum Waffenamt zu laufen, wenn jedes Projektile für sich allein gesehen sicher unter 0,5 Joule bleiben oder ob alle Projektile zusammen unter 0,5J bleiben müssen.

Jedes einzelne Geschoss darf maximal 0,5J Energie aufweisen. Ob nun 1, 10, oder 10.000 Geschosse unter 0,5J haben ist egal. 

(7367 Posts - Moderator)

(nachträglich editiert am 21.09.2015 um 18:36 Uhr)

Wenn aus einem Lauf mehrere BBs kommen, müssen diese in der Summe unter 0,5J. Bzw. wenn man dann ein einzelnes PB Geschoss rein wirft, ist man schnell drüber.

edit:

Die Problematik steht in der Option anstatt vielen kleinen Projektilen ein großes zu verwenden, welches dann alleine diese Energie hat, nicht in der Gesamtenergie vieler kleiner Teilchen.

edit ende

 

Siehe diverse Schrotflinten.

Sonst hätte der Softairstore keine solchen Probleme gehabt die komische Schrotflinte unter 7,5J durchzukriegen:

http://www.softairstore.de/APS-CAM-870-MAGNUM-Shotgun-CO2-Shell-Eject

 

Vergl. auch die 40mm Granaten mit einem großen Lauf. Da gibt es die dei über 7,5J kommen auch nicht hier.

 

Aus mehreren Läufen: Siehe 70€ Schrotflinten: 3x0,5J aus 3 Läufen kein Problem.

Kniffelige Frage, Und die Auskunft von Shops halte ich hier nicht für Zielführend, ich setz mich mal an den Kommentar, ich bitte um etwas Geduld.

 

Der Titel der Anfrage ist aber schon etwas verwirrend!

Kurze Info:
Ich plane jedem Projektil seinen eigenen Lauf zu geben. Die Option ein einzelnes Geschoss mit mehr Energie abzuschießen wäre also nicht vorhanden. Es wäre trotzdem sehr interessant zu wissen, wie die Rechtslage bei mehreren Projektilen aus einem Lauf aussieht.

Also willst du sowas wie ne Minigun/Gatling bauen?

(4118 Posts)

(nachträglich editiert am 22.09.2015 um 21:07 Uhr)

Kein Plan ob das rechliche gesehen richtig ist was jetzt kommt aber es hilft vielleicht bei der Lösung, es dürfte nämlich schwer werden einen entsprechenden Gesetzestext zu finden!

Also ...

Ich schätze mal das die Definition der Ladung ansich entscheident ist. Wenn man mit einem Schuss eine Ladung von zb 5 BB´s durch einen Lauf treibt wird die entstandene Energie, welche am Laufende und nicht beim Aufschlag eines BB´s ermessen wird, durch die Masse und ihre Geschwindigkeit berechnet.

Das Gewicht der gesammten Ladung wäre also dann maßgeblicher Teil der Gleichung mit dem über die Geschwindigkeit die Energie berechnet wird, jedenfalls wäre dies logisch wenn es sich um eine Ladung handelt die durch einen Lauf getrieben wird.

Bei einer 0,5 Joule Airsoft-Schrotflinte mit drei Läufen liefert jeder einzelne Lauf maximal 0,5Joule, egal ob die anderen Läufe geladen sind oder nicht, die Leistung wird dadurch nicht auf eine BB konzentriert bzw addiert sondern verteilt sich immer gleich auf alle Läufe.

Wenn bei einer BB-Schrotflinte die Ladung immer durch den selben Lauf getrieben wird muß ergo die Leistung unabhängig vom Gewicht oder dem Umfang der Ladung immer unter 0,5Joule bleiben. Es kann ja eigentlich jeder seine 0,5 Joule Softair mit mehr als einer BB im Lauf laden, trotzdem darf die Softair nicht mehr wie 0,5Joule erzeugen, gleich ob es nun eine, 10 oder 100 BB´s mit a 0,20g, 0,12g oder 0,40g pro BB sind sind.

Wie gesagt ... Kein Plan ob das so rechlich richtig ist, klinkt aber einleuchtend für mich! ;)

Grüße

Worm²

(8 Posts)

(nachträglich editiert am 22.09.2015 um 01:29 Uhr)

Also eine Gatling wollte ich eigentlich nicht direkt bauen. Ich hatte eher mit dem Gedanken gespielt, eine AK in eine Saiga 12 umzubauen.
Abgesehen davon, eine Gatling hat mehrere Läufe die im Normalfall aber nicht gleichzeitig schießen. Wäre aber auch interessant, mehrere Kugeln pro Schuss abzugeben... 

Ein Geschoss pro Lauf ist völlig unbedenklich und legal.

 

Muss ich noch die Akademie nerven oder hat sich das Problem damit gelöst?

(4118 Posts)

(nachträglich editiert am 24.09.2015 um 02:27 Uhr)

Wenn ich bei einem meiner Federdrucksniper oder meinet wegen auch meiner Federuck-Schrotze (nur ein Lauf) den Spannhebel nur ca. 2 cm durchziehe wird dabei bereits eine BB in den Lauf geladen, mach ich das ganze dann nochmal und lade den Spannhebel erst beim dritten mal komplett durch wird beim daraufhin abgegebenem Schuss (bzw der einmaligen Betätigung der Abzugmechanik) gleich die entsprechende Ladung "abgefeuert", also 3 BB´s gleichzeitig ...

Ich behaupte mal das dies keine illegale Handlung ist da sich die Leistung bzw die Mündungsenergie dabei ja nicht verändert. Ob ich nun eine 0,40g mit zb 0,5Joule Mündungsenergie antreibe oder zwei 0,20g BB´s dürfte unerheblich sein.

Ferne sind mehrläufige Waffen ja auch legal und was für Federdruck-"Schrotflinten" gültig ist müßte exemplarisch auch für elektische Antriebe zählen. Somit könnte man auch zb. zwei 0,5Joule Softair-Waffen in einem Gehäuse verpacken ohne das sich die Leistung der einzelnen Läufe zu einer maßgeblichen Mündungsenergie addiert. Wieso? Weil keins der Geschosse jemals die maximale Mündungsenergie überschreitet, egal ob simultan bzw parallel aus zwei Läufen oder in Folge aus einem verschossen.

Ist das richtig? ;)

Grüße

Worm²

Heisst es nicht eh immer 1 Zyklus? Also alles was maximal Möglich ist an Energie wenn ich 1 mal den Finger krum mache.

Der Zyklus oder das "Finger krum machen" ansich ist unerhebelich, entscheident ist was maximal an Mündungsenergie erzeugt wird.

Nur um das mal besser zu verstehen: Willst du das so machen, wie eine Schrotflinte, z.B. die Franchi SAS 12?

Die hat ja schließlich auch 3 Läufe, in die jeweils eine Kugel geladen wird.

Mit <0,5J

Oder >0,5J

http://www.begadishop.de/catalog/product_info.php?cPath=53_66_180_185&products_id=10738

http://www.begadishop.de/catalog/product_info.php?cPath=53_193_197&products_id=5070

Jap, eine Kugel pro Lauf. Ich möchte das ganze aber vollautomatisch, also ist es wichtig dass es noch in das Gesetz für Spielzeug fällt. Meine Frage war, ob jede Kugel für sich dann 0,5J haben darf oder ob alle zusammen 0,5J haben müssen.

(4118 Posts)

(nachträglich editiert am 25.02.2016 um 03:09 Uhr)

Jeder Lauf darf fürsich gemessen maximal 0,5Joule erzeugen.

Es handelt sich um eine Schusswaffe mit Kaltgasantrieb im Kaliber 6mm BB, ergo wird die Mündungsenergie am Laufende (Laufmündung) mittels der diesem Kaliber entsprechender Munition ermittelt.

Das Gewicht der gänigen BB´s kann variieren, dies hat aber keine Wirkung auf die von der Waffe abgegeben Bewegungsenergie da sich dadurch die Geschwindigkeit des Geschosses verändert, ergo bleibt die Mündungsenergie die selbe.

Wenn das ganze vollautomatisch funktionieren soll dürfen 0,5Joule nicht überschritten werden wenn eine BB pro Lauf mit der Waffe verschossen wird.

2 x 0,5Joule bleiben 0,5Joule wenn diese aus zwei Läufen erzeugt werden, die Bewegungsenergie der beiden Läufe addiert sich nicht zu 1,0Joule.

Ich bin mir ziemlich sicher das man das so unterschreiben kann!

Grüße

Worm²

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