frage zur Behörden Abnahme bei einen Gelände
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(nachträglich editiert am 09.01.2014 um 20:58 Uhr)

Nabend, kurze frage zu den Behörden abnahmen auf einen eigenen Gelände.

Also ich muss ja sobald ich ein Öffentlichen AS Gelände machen möchte (Keine Halle "offenes Feld") es von Behörden abnehmen lassen. Jetzt wurde mir gesagt das ich den Behörden (Ordnungsamt, Umweltschutzamt...) nicht sagen soll das es ein AS Gelände werden soll da sie es sonst nur strenger Kontrollieren  bzw. generell komplett meist blockieren. ABER

Muss ich nicht den Behörden sagen das ich ein AS Gelände draus machen möchte? Die Behörden müssen doch danach schauen welche Art es ist von Gelände weil die doch auch ihre Vorschriften haben oder liege ich da auf den Holzweg?

P.S Ja ich bin erst 16 und nein  ich habe kein Gelände ich möchte nur die Frage beantwortet haben da ich mich derzeit mit den Thema Gelände beschäftige. Die meisten dinge für Gelände weis ich schon also bitte nicht abschweifen

 

Ich danke für Antworten schönen Abend noch.

[Post von Salty (09.01.2014 20:54) wurde als "falsche Information / Halbwissen" markiert und daher ausgeblendet]
[Post von Truble (09.01.2014 20:55) wurde als "falsche Information / Halbwissen" markiert und daher ausgeblendet]
  flea the badass
schrieb am 05.08.2013 um 15:31 Uhr
 

Liebe User,

das Waffenrecht der Bundesrepublik Deutschland ist ein äußerst kompliziertes Feld, welches selbst Experten manchmal Kopfzerbrechen beschert. 

Aus diesem Grund wird hiermit festgelegt, dass sämtliche Aussagen zum Thema Recht IMMER mit einer entsprechenden Quelle zu belegen sind. Diese können aus Gesetzes- und Verordnungstexten (mit Verlinkung!), aus Kommentaren (Nennung des Titels, Kommentators und Auflage!) oder von anderen Quellen (Link!) stammen. 

Sämtliche Bundesgesetze findet man unter www.gesetze-im-internet.de. Diese Seite stammt vom Bundesministerium für Justiz und ist damit vertrauenswürdig. 

Beiträge mit rechtlichen Aussagen ohne Nennung von Quellen werden per sofort gelöscht. Mehrfach auftretende Verstöße gegen diese Regel können mit Ermahnungen, Verwarnungen und im Extremfall bis hin zu Forensperren geahndet werden.

Wir sehen uns zu diesem Schritt gezwungen, da hier immer wieder eklatantes Halb- und Falschwissen präsentiert wird, was zur Verwirrung der User beiträgt.

Diese Regelung ist mit dem Bereichsleiter für die Rechtslage (Chris ATW) abgesprochen und ab jetzt gültig.

MfG
flea (Mod Rechtslage) 

(355 Posts)

(nachträglich editiert am 09.01.2014 um 21:10 Uhr)

Dazu fällt mir Spontan ein alter Spruch ein: Lügen haben kurze Beine

was willst du denen auch sonst sagen?

und sonst Die Polizei sollte besser informiert werden(falls jemand anruft) bei Wäldern sollte man außerdem mit Förstern und generell bei offenen Geländen mit dem Jagdpächter in Kontakt treten, an denen kann das auch scheitern.

Die Üblichen Sachen sind ja bekannt und wurden teilweise auch schon erwähnt.

Achja und egal was du machst Mündliche absprachen sind schnell "vergessen" wenn es Ärger gibt, immer alles schriftlich machen!

PS: alle angaben ohne Gewähr, ich bin kein Fachmann. 

(473 Posts)

(nachträglich editiert am 10.01.2014 um 00:45 Uhr)

Also, zuerst mal: Im Umgang mit deutschen Behörden ist in Verbindung mit Airsoft nichts sicher und alles Negative möglich bzw. wahrscheinlich. Jede Kommune, jede Stadt und jedes Bundesland, sogar jeder einzelne Bürokrat, kocht ein eigenes Süppchen. Selbst wenn du das Glück hast dass du z.B. von der verantwortlichen Polizeidienststelle, dem Förster, dem Geländeeigentümer und jemanden bei den jeweils relevanten Ämtern ein OK kriegst, was relativ unmöglich ist, haben die alle immer Vorgesetzte, Nachfolger oder übereifrige Mitarbeiter die Genehmigungen einfach hinfällig machen können. Das heißt im Klartext: Selbst wenn du alles abgesegnet kriegst und selbst dann wenn dein Gelände schon seit Jahren ohne Zwischenfälle läuft, kann dir jederzeit jemand den Laden zu machen, dich auf dein letztes Hemd verklagen und dich in nem dunklen Loch einsperren, einfach so!

Es stimmt dass Behörden und Politiker regelrecht geil darauf sind, Airsoft- und Paintballspielfelder dicht zu machen. Sowas macht sich immer gut bei konservativen Wählern und verhindert unangenehme Fragen aus eben dieser Ecke, warum man sowas denn duldet. Dem Oberbürgermeister deiner Gemeinde werden ein paar angepisste "Jugendliche" mit seltsamen Hobbys wohl lieber sein als etliche Rentner, Elternverbände und sonstige, gelangweilte Bürgerwehrmoralmilizen, die sein Büro mit Beschwerden über die seltsamen Umtriebe in seinem Verantwortungsbereich bombardieren. Spätestens wenn die Medien sich auf sowas stürzen, ist alles vorbei! Die Geschichte hat sich schon bei etlichen bekannten Geländen wiederholt, hier am Niederrhein und im Ruhrgebiet fallen mir spontan drei prominente Fälle ein. In einem Fall wurde ein Gelände in einem ehemaligen Einkaufszentrum nach vormaliger Erteilung aller nötigen Genehmigungen noch vor dem ersten Spiel von einem Rollkommando aus allen nur erdenklichen Behörden und Organisationen regelrecht überrannt und dichtgemacht, Begründung war in dem Fall z.B. die angeblich nicht funktionierende Sprinkleranlage, die mit wenigen Handgriffen repariert werden konnte, was aber keine Rolle spielte. Ich denk mal ich hab mich klar ausgedrückt!

Wenn du es versuchen willst, was ich toll finde, dann mach es so seriös und rechtssicher wie du kannst! Das fängt damit an, dass du mit offenen Karten spielst und offen aussprichst was du da vor hast. Das heißt, du hast sehr vielen Leuten sehr viel zu erklären, was die nicht kennen, nicht verstehen und in der Regel auch nicht verstehen wollen. Im Umgang mit Behörden ist Fingerspitzengefühl und Sachkenntnis angesagt. Am besten ziehst du sogar beratend einen Anwalt hinzu. ALLES was du in den vorausgehenden Verhandlungen mit Behörden vergisst oder vernachlässigst, und damit meine ich jedes noch so kleine Detail, kann dich später die Genhmigung kosten. Die Auflagen, die ein Spielfeld erfüllen muß, damit man wirklich legal Airsoft spielen kann, sind kaum efüllbar. Deshalb ist die Spielfelddichte ja so gering. Sichtschutz, Brandschutz, Einhaltung des Waffengesetzes (auch bei An-und Abreise), Absperrung, Ausschilderung, Alkohol- und Drogenverbot, Projektilschutz, Umweltschutz, Müllentsorgung, Einnahmenversteuerung, Versicherung, Gewerberecht und sogar Verantwortung des Geländebetreibers für das Verhalten seiner Gäste, in jeglicher Beziehung.

"Offenes Feld" klingt schon nach Fehlschlag, und dass du erst 16 bist, kannst du dir wohl denken, macht das Ganze absolout unmöglich. Aber wie gesagt, ich finde immer super wenn jemand es versucht, sich den ganzen Stress antut und dann gegen jede Wahrscheinlichkeit vieleicht sogar Erfolg hat...zumindest eine Weile. Also versuch mal ;)

 

Als Angehöriger einer Bundesbehörde und selber Bürokrat, kann ich dies leider nur bestätigen!

 

Sorry, wenn es sich ein wenig stammtischartig anhört, aber ich muss es mal loswerden.

Wundert sich denn noch einer, dass die ganzen Kiddis und auch schon Erwachsene in den Wäldern und Wiesen wild spielen? Airsoftler werden ja schon quasi in die Illegalität getrieben. Habe mir mal die Karte angesehen mit Spielfeldern, da ist ja weit und breit garnichts um mich rum.

Leider trifft das mit den Medien und der Politik voll und ganz zu und alle Schafe mähen im Chor "däää bäääsen Airsoftspieler" oder gleich "Amokläufer". Es ist egal wie sehr wir uns an die Regeln halten, es gehen wohl immer mehr Felder unter.

Aber Kiddis die sich von starken Alk über Gras bis hin zu anderen Sachen alles reinpfeifen, weil sie keine Hobbies finden oder Interessen unterstütz bekommen sind ja auch so viel besser als welche, die einen "Sport" ausüben wollen. Davon berichtet nur kein Medium. Was können wir noch tun? Die Zeit genießen, bis alles vorbei ist? Ich bin in Gedanken bei jedem, der dagegen etwas machen will.

(4153 Posts)

(nachträglich editiert am 10.01.2014 um 23:13 Uhr)

@Xell: Das einzige, was Politik und Medien mit AS in Verbindung bringen, sind Kinder die mit Kniften in Einkaufsstraßen erwischt werden. Das es dahinter eine sportliche Freizeitaktivität, eine Szene und/oder "Team"/Vereine/Vereinigungen/o.ä gibt weiß a) keiner und b) interessiert es auch keinen.
Wie lange musste Paintball für sein Dasein kämpfen? Ewig und 3 Tage. Aber die hatten noch gute Gründe wie - Sport - Markierer statt Waffen - Gewerbliche Nutzung - bla bla

AS Felder sind Kleinkrieg gegen deutsche Bürokratie und wie schon zurecht ausgeführt kaum zu gewinnen. Die Spielfelddichte wird immer so dünn bleiben und es wird auch keine Lockerung geben. Versucht einfach das zu erhalten was da ist (und das ist für viele schon zuviel verlangt), vielleicht kommt mit der Zeit ein oder zwei neue dazu...

€: Ich bin mal gespannt was unser Ordnungsamt mir für Vorlagen auflegt wenn ich mit einem, sich in im Familienbesitzt befindemden, Waldstück daherkomme. Hoffen wir dass der Vater von meinem Drummer bei der nächsten Bürgermeisterwahl gewinnt - Vitamin B :D :D

Und dann hoffe das er nicht mehr abgewählt wird...

Als ob ich mir da irgendwelche Hoffnungen mache, so naiv bin ich nicht - egal ob Vitamin B oder nicht für so ne Genemigung braucht man ein ganzes Büro voll bekiffter Beamten - aber ich will nicht sagen das ich es nicht porbiert hätte ...

@Hawk: Wenn er gewinnt bzw gewählt wird und du dir das zunutze machst macht sich der Herr so angreifbar, dass er sehr warscheinlich keine zweite Amtsperiode regiert...

Das ist Wasser auf die Mühlen der gegner und ich denke nicht, dass bei euch DDR verhältnisse herschen und es demnach keine alternative gibt.

 

@All BZW Topic: Wie viele Wahlberechtigte Leute haben wir eigendlich im ASVZ?

Das war immer noch nicht ernst gemeint! Selbst wenn mein Vater Mr President from the little tosn wäre würde das nicht viel bringen ;)

btt - warum? Glaubst du wirklichdas sich eine Partei mit sowas auseinandersetzt? 

(1759 Posts)

(nachträglich editiert am 11.01.2014 um 08:38 Uhr)

Meinen das ne Partei sich damit ausseinander setzt? Bei sagen wir mal 25000 (Evt auch zukünftigen) Wählern? KP aber es wäre nen versuch der sich meiner meinung nach lohnen könnte...

 (Warscheinlich eher bei kleineren Parteien bzw versuchen alle zu beeinflussen?)

UNd wenn nix bei rauskommt hat man sich zumindestens keine blöße gegeben und einen Versuch gestartet. (Aber POlitik ist hier ja untersagt... gilt das eigendlich nur bei Streitthemen (Links/Rechts) oder generell?)


(nachträglich editiert am 11.01.2014 um 11:21 Uhr)

Leider ist das nicht die einzige Verbindung, Eye. Durch RTL und anderen Brainwashern kommt noch die Verbindung zum Amoklauf hinzu.

Wir kennen es alle: Ein Mensch rastet aus (wohl meist, weil sie Opfer dieses Systems sind und von den Hobbylosen so lange maltretiert werden, bis es klick macht), tötet ein paar Menschen und sich selbst. Sein Motiv kann er nicht mehr sagen, also sucht man und findet im Elternhaus? Richtig, böse Videospiele, Softairs und gemeines Weißbrot.

Schon haben wir es wieder. "Kind spielt Krieg mit täuschend echten Waffen, übt damit das Morden, bei Videospielen verbesserte er seine Reflexe um noch mehr Menschen in den Tod reißen zu können."

Die Politiker sehen das als gefundenes Fressen. "Mache ich mich gegen Waffen, Videospiele und Weißbrot stark, habe ich viele Stimmen"

Die blöden Schafe, welche den Mist von den Medien schön brav gefressen haben, wählen diesen Typen. Schon haben wir mehr Hürden für unser Hobby.

Das hat sich schon so oft wiederholt, wartet bis zum nächsten armen Menschen der es nicht mehr aushält.

Wählen bringt leider nur bedingt was, denn welche Patei hat in ihrem Plan eine Lockerung des WaffG? Wir können nur die nicht Wählen, die es extrem schlimmer machen wollen.

 

Für den Död.. Typ der hier rummeldet:

Du wirst es schwer haben ein Gelände abgenommen zu bekommen, aus den oben genannten gründen.

Wenn du mit 16 schon was erreichen willst, mach dich für das Hobby stark, jeden den wir aufklären können, ist einer, der nicht zum Schaf wird.

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