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Genau so habe ich das gemeint.

Oder einfach eine Marui M4 MWS kaufen und glücklich sein. 

"Wie ist das denn allgemein mit den "Nachteilen" einer GBBR? Wie ist da eure Erfahrung?"

 

Ich spiele ausschließlich GBB. Bin nun seit ~2020/21 dabei. Seit Herbst letzten Jahres beim GHG sonst eher in der Area 13/Hangar13 wenn nicht gerade die Heimbaustelle ruft.

Allg. hast du im Spiel 4 Nachteile die man sich Bewusst sein sollte:

  1. Magazinkapazität - Dir fehlt einfach die Ausdauer im Magazin um jemanden mit 10rps zu unterdrücken, denn dein Magazin ist schnell leer. Klar kannst du mehr Magazine mitnehmen, die wiegen aber auch.
  2. Mangels Masse wird es schwer Gegner auf größeren Entfernungen/schwierigen Deckungen zu treffen wenn du selbst eine bescheidene Schützenposition hast. AEG/HPA spammt halt dann solange bis evtl. das 120er Magazin alle ist oder der Treffer schon eher kommt.
  3. Feuerrate/Cooldown: Auch eine MWS kann man in den Cooldown ballern, im Sommer nahezu ein Unding, im Winter kann es vorkommen. Mehr als ein präziser Burst ist idr. nicht drin.
  4. Witterungsanfällig. Jenach temperatur wird das Gassich anders verhalten. An Jeden Spieltag muss man also nicht nur das Hop-Up prüfen, sondern auch einstellen.

Außerhalb dem Spiel (im Vergleich zu AEG/SAEG):

  1. Einstieg teuer, da Waffe + 6 bis 12 Magazine anzuschaffen sind, Tragesystem kann teuer werden, wenn du 6 Magazin (oder mehr) à 500 Gram trägst, sind das eben 3 KG die gehalten werden wollen ohne zu scheuern.
  2. Teuer im Unterhalt, pro Spieltag ca. 1-2 Flaschen Gas für ca. 10€/Flasche, je nach System und Spielweise (Folgekosten)
  3. Teuer in der Wartung: GBBs haben einiges an beweglichen Teilen die eben nicht abgekapselt in einer Gearbox liegen. Dazu ist alles ölig oder gefettet, das zieht Dreck an und der muss weg. Dazu kommt, das Teile bei GBBs verschleißen. Da reibt eben Metall auf Metall, da knallt Metal auf Metall. (Folgekosten)
  4. Aufmunitionieren kann nerven, da immer Gas + BBs gefüllt werden müssen, der Federdruck zerammelt dir auch frühzeitig deine Speedloader. (Folgekosten)
  5. Joule Creep. Haste mit 0.25 BBs noch so um die 1j, sinds bei 0.3 schon mal schnell 1,2-1,4j. Je nach Feld, brauchst du dann entweder Low-Power-Nozzle, schwächeres Gas oder NPAS oder spielstmit den leichten BBs oder alles auf einmal. (Folgekosten)
  6. Idr. benötigtst du Visiere aus dem Realstellbereich. Viele Klone werden Zerüttelt. Kannst aber auch Glück haben. (Folgekosten)
  7. Magazine nicht Tauschbar (VFC MP5 Magazin passen nicht in die WE MP5, VFC M4 passt nicht in TM M4 usw....)

Vorteile GBB:

  1. Jeder Treffer hat ein gewisses Maß Befriedigung, da man nicht so "einfach mit Masse" glänzen kann.
  2. Gegenspieler haben schon angemerkt, dass es zuweilen angenehm ist, nur von 1-2 BBs getroffen zu werden und nicht gleich von einem Hagel.
  3. Immer wieder ein Hingucker für alle.
  4. Der Rückstoß gibt ein angenehmes Feedback. Auch ohne Treffer machen die GBBs Laune.
  5. Toller Sound
  6. Bolt-Catch/Keine Leerschüsse
  7. Nachladen Macht-Laune ("I'm very big badass huraaaaah *ritschratsch*")

Neutral:

  1. Messung mit zugelassen und geprüften Messgerät hat bei der WE MP5K 95 dbA ergeben auf 1,00 m -> Ab 80 dbA ist ein Gehörschutz zu tragen
  2. Beim Cartell-Spiel in Stelle, GHG, hab ich es bereut die MP5A2 ohne zu spielen. Da Klingeln die Ohren und machen tu ich es nicht noch einmal.

Meine Ausfälle bisher:

TM MTR16, Schätzungsweise 100k BBs durch.

  • nach 20k war das Hop-Up-Gummi gerissen
  • nach 100k war die Nozzle-Return-Spring gerissen
  • nach 100k war die Nozzle verschlissen und wurde mangels Ersatz durch KF Nozzle mit NPAS ersetzt
  • Billige BBs haben mir zwei mal das Autobot zerfetzt, hab nun Silicon-Gummi drin + Fritz Cell, seit dem keine Ausfälle
  • von 13 Magazinen sind in den ~2-3 Jahren 2 Undicht geworden

WE MP5K Apache, ca 5k BBs durch

  • nach 1k Hammerstange/Hammerguide gebrochen, durch Zparts ersetzt
  • nach 4,5k Nozzlereturnspring gerissen, wurde neu gewickelt von mir

WE MP5A2, ca 300 BBs durch

  • Keine Ausfälle bisher

WE AK74/47 PMC, ca 150 BBs durch

  • Keine Ausfälle bisher

Die WE MP5K hatte ich auch schon bei ca. 0-5°C mit Black und Redgas gespielt, die TM MTR16 auch. Gehen tut es, ja, aber die Systeme sind dann etwas träge.

Wenn es jetzt nur um Performance ginge, wäre HPA wohl der King der Zuverlässigkeit, Präzision und Feuerate miteinander verbindet gefolt von SAEGs. GBBs sind eher was für Enthusiasten. Peak-Performance wirst du mit GBBs nicht erhalten.Aber sehr viel Spielspaß.

Andererseits nimmt der Bereich fahrt auf, mit der TM MWS, VFC BCM und neuer und weiteren moderneren GBBs ist die Auswahl da. Für ältere Systeme gibt es gut Aftermarket-Parts.

@DerGepard Danke für die wirklich sehr sehr ausführliche Beschreibung. Mit manchen Nachteilen könnte ich mich anfreunden (putzen und die Pflege), aber mit der Gas + BB + Joule Schwankung hui.. War mir so gar nicht bewusst und deshalb wirklich vielen Dank für deine Beschreibung.
Klar ich fände es immer noch mega nice eine GBBR zu spielen, glaube es geht da vielen so ("Nachladen Macht-Laune ("I'm very big badass huraaaaah *ritschratsch*")" -> Auf jeden Fall! :D

Ich denke mal noch ein wenig über die Systeme nach. Nochmals vielen Dank! =)

(2394 Posts)

(nachträglich editiert am 28.08.2023 um 18:42 Uhr)

Kannst dir von airtac auch einen HPA Adapter für aeg Magazine holen, dann war’s das mit fehlender Konstanz.

 

Im gesamten teuer aber geil

(13 Posts)

(nachträglich editiert am 28.08.2023 um 20:23 Uhr)

Oh ja sowas habe ich auch schon gesehen. Ich glaube "Dragon" hat ein Video dazu gemacht. (Weiß nicht genau wie er hieß) :)

Edit: Mich hat die Idee mit dem Airtac noch ein wenig beschäftigt. Deshalb dachte ich, ich teile mal folgende Gedanken (vllt nützen die jemandem auch noch etwas).


1. Nachteile genannt von DerGerpard an denen ich mich mal orientieren will:

1.1 Magazinkapazität = Entfällt da AEG Mags
1.2 Masse an Schuss = Vorhanden
1.3 Feuerrate/Cooldown = Kein CD
1.4 Witterung = Nicht anfällig


2. Außerhalb des Spiels


2.1 Einstieg teuer 6-12 Magazine
2.1.1 Rechne ich mit 6 Mags x (zur Zeit) 70€ = 420€
2.1.2 Vergleich zum Airtac System: 155€ (Kit) + 68€ (Flasche z.B. Tippmann)
         + 180€ (Regulator und Schlauch z.B. Wolverine) = 403€
2.1.3 (Nicht zu unterschlagen sind natürlich die AEG Mags im Vergleich jedoch
         zum Gas (fast) gleichwertig)

2.1.4 Fazit: In Summe ungefähr gleich.

2.2 Unterhalt Gas entfällt = Luft: Kompressor, Pumpe oder vor Ort?
2.3 Verschleiß = HPA ändert an Abrieb ja nichts.
2.4 Aufmunitionieren = Nope.
2.5 Joule Creep = Nope (oder?)
2.6 Visiere aus dem RS Bereich = HPA ändert daran nichts.
2.7 Tauschbare Magazine = Jep.


3. Vorteile GBB


3.1 Bleiben generell bestehen bis auf den Bolt-Catch.
3.2 Nachladen = Funktioniert dann nicht mehr durch lösen den
                         Verschlussfangs oder? (Frage)


4. Neutralpunkte mal ausgelassen.



Fazit: Wenn ich es so sehe fallen bis auf die Pflege und Verschleiß-Punkte die
         „Nachteile“ der GBB weg oder?

Anschlussfrage: Airtac hat auch ein System für die TM M4 MWS. Gibt es da
                       kein Problem bzgl. des Internals, da sie normalerweise mit
                       schwachem Gas gespielt wird?

Bild: https://www.facebook.com/photo?fbid=660733362735235&set=a.370266711781903 

Die HK habe ich Samstag ausprobiert und war echt begeistert! Tolles Teil! Und hier auch noch deutlich günstiger als bei K&Z.

Für sehr reales Milsim ist die Kapa von 30 Schuß pro Magazin ja durchaus sinnvoll.

Aber sie frisst halt auch Gas wie Sau! Halbe Flasche für ca. 150 Schuss waren das schon. 

https://badagency.de/shop/softairwaffen/sturmgewehre-maschinenpistolen/gas-co2/55/vfc-heckler-koch-hk416-a5-gbb-ral8000

 

(2394 Posts)

(nachträglich editiert am 28.08.2023 um 22:23 Uhr)

@Brandy

3.1 der Bolt Catch wird beim einsatz vom Airtac-Adapter außer kraft gesetzt, korrekt

3.2 nach einlegen des neuen magazins kannst du entweder normal über den spannhebel eine neue BB laden ODER einen leerschuss machen... such es dir aus

 

zur Anschlussfrage: dank HPA und regulator kannst du den Druck nach belieben einstellen... halt den druck gering und dir wird eine MWS funktional eeewig erhalten bleiben

 

 

 

ich persönlich bevorzuge den mp5 adapter... der versteckt sich wunderbar im magwell und mit dem richtigen frontset und stock könnte man etwas richtung MPX oder ARP9 versuchen

 

@Cosmo Pazzini

die von dir verlinkte hk416a5 ist noch eine Gen2... die gabs damals schon für 360-400€ in diversen shops.

die neueren mühlen für ca. 650€ sind dann schon die Gen3 mit neuen firing pin design.



Nice! Danke für die Antwort. Ja sieht doch prima aus =) Finde es auch besser, wenn das im Magwell ist.
Klasse ! =)

lol das sieht ja mal lächerlich aus. Fehlt nur noch eine Rosa Farbe am MP5K Magazin :-D

 

HPA Umbau gleich am Anfang finde ich auch erstmal etwas zu viel des Guten.

 

Interessieren dich noch andere GBB Modelle außer das 416A5 von VFC ?

 

Also als Hpa „Umbau“ würd ich das jetzt nicht bezeichnen. Du schiebst einfach nur den Adapter in den Magazinschacht und fertig. 
Einfacher gehts fast nicht.

Ja schön ist anders als wenn das Magazin so unten komisch mit dem Adapter Raus schaut.

Sieht leicht beschissen aus. Könntest es höchstens mit einem Kurzen M4 Mag probieren.

 

Aber dann bräuchte man auch die ganze HPA Gedöns... und das ist das schlägt dann auch ein kleines Loch in die Geldbörse...

Also mit einem dünneren Stock, dem Original outer plus Silencer evtl. MP5 Mags mit Attrappen kann ich mir die Tm M4 als eine MPX schon vorstellen.

 

Klar, bedenkt man den Einstiegspreis für das HPA Equipment ist es schon ne Nummer. Er liegt aber wegen der MWS noch unter der Wolverine MTW z.B..

Ob einem das mit dem MP5-Adapter gefällt oder nicht ist und bleibt dem eigenen Geschmack überlassen cool!

Ich persönlich war auch sehr skeptisch ob das optisch funktioniert und "eigentlich" dagegen.
Nun spiele ich schon länger meine MWS mit eben genau diesem MP5-Adapter und ich bin, was die Performance angeht, mehr als zufrieden. Es war die absolut beste Entscheidung für das Gewehr!

Und auch optisch funktioniert das, für mich, einwandfrei!
Mit dem HAO MK16 M-LOK 10.5" Handguard, Magpul CTR - Stock und dem ACETECH PREDATOR MKIII sieht das mit den MP5-Magazinen wirklich stimmig aus.

...aber wie gesagt, Optik liegt immer im Auge des Betrachters!

 

Ich würde den Weg jederzeit wieder so gehen und mittlerweile betreibe ich bis auf meine GHK-AK all meine GBB´s mit HPA-Adaptern.

(2394 Posts)

(nachträglich editiert am 29.08.2023 um 20:42 Uhr)

@Brandy

welchen schmaleren stock meinst du?

du brauchst halt einen stock den du auf eine buffertube schieben kannst, schließlich wandert der verschluss mit jedem schuss in diese hinein.

 

wenn du diese klappbaren schmalen stocks wie von Sig haben willst, musst du dir ein short bolt kit von GBL besorgen aber mit dem ding habe ich leider keine erfahrung

ODER

dir gefallen solche PDW-like stocks:

https://www.powair6.com/en/stock/12909-gk-tactical-pdw-stock-for-tokyo-marui-m4-mws-gbbr.html

da gibts ja ein paar varianten zur auswahl wenn man googlet

nur so als vorschlag...

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